אקווריום חדש עם צמחיה שלא דורשת דוקטורט

[סיגל מילר]

היי לכם,
אחרי שנים של הפסקה חוזרת שוב בתקווה שהפעם אצליח יותר.
אני אוהבת טבע ומראות טבעיים ובנוסף אוהבת במיוחד דווקא את הדגים הקטנים, חלקם הגדול משריצים. מתחברת לגופים, מולים, סייפנים, גורמים, סקלריים ועוד... ואוהבת צמחיה טבעית. כשבניתי את האקווריום הקודם שלי, שהיה בגודל של כ 105 סמ על 40 סמ, גובה 48 סמ, נסעתי למשתלה מיוחדת, לדעתי ליד ציפורי, שם קניתי תערובות שונות, זוכרת שהיה גם קבול, ולפי ההוראות שלהם בישלתי קבול, סידרתי את האדמה, דאגתי לתאורה, ובהמשך גם שתלתי צמחים יפייפיים. לאחר זמן מה הכנסתי את אוכלוסיית הדגים, אבל הרבה נחת לא היתה לי. אוכלוסיית הדגים מדי פעם חלתה ומתה וגם עם הצמחים לא הלך נפלא. זוכרת הרבה ירוקת, בהמשך גם חלזונות שהגיעו והתרבו באופן מטורף, זוכרת הוצאת כספים בלתי פוסקת ממש.
קניתי עכשיו שוב אקווריום באותו הגודל כפי שהיה לי כבר, ואני רוצה לנסות שוב. הפעם אין לי עניין לבשל קבול ולהשתגע, מעדיפה לשמוע איך אפשר שתהיה צמחיה, מבחינתי פשוטה, ושהעסק יעבוד מבלי שאצטרך לקנות דגים חדשים כל שני וחמישי. את אותה ההודעה אכתוב גם בפורום אחר העוסק בגידול דגים מהזנים שציינתי, בינתיים יעזור לי מאוד, אם תוכלו לתת לי הסבר פשוט, על בניית האקווריום שתהיה בו צמחיה מוצלחת. אשמח להבין מה בדיוק עלי לעשות, בנוסף איזו צמחיה פשוטה, יפה וחזקה קיימת והיכן אפשר לרכוש צמחים. אם לדעתכם מצע של קבול וכל מיני חומרים אחרים מחוייב המציאות אשמח לדעת. לגבי התאורה יש לי תאורת לד - פלוריסנט אחד, עדיין לא הצלחתי להבין את עוצמתו. האקווריום שרכשתי הוא יד שניה ולכן.. בנוסף אשמח לדעת האם כדאי למקם את האקווריום ליד חלון וכך לזכות באור טבעי של השמש או שרצוי שלא יקבל אור טבעי, בנוסף אשמח לדעת כמה פילטרים וכמה משאבות חשוב שיהיו ובכלל כיצד מטפלים ומתחזקים אקווריום שכזה (אכתוב גם בפורומים אחרים שאולי זה תפקידם). אשמח להסבר פשוט מאחר והצד הטכני שלי לא משהו ולכן הייתי מעדיפה פתרונות אותם אפשר לרכוש בחנויות כאן בארץ ולא להתחיל לחפש פתרונות יצירתיים כאלו שאני אמורה לבנות גופי תאורה ואביזרים אחרים בעצמי, מה שכפי הנראה לא יקרה. המוווון תודה מראש, סיגל

[אסף_]

שלום סיגל,

להבא, אנא פרגני לנו עם שורות רווח

ברוכה השבה, לצערי לחובבים רבים החוייה הראשונה היא מאתגרת, וגם אלו שמצליחים לא פעם עברו דרך ארוכה...

מצד שני, זה לא חייב להיות ככה.

אחת ממטרות אקווה המוצהרות (ולדעתי החשובות) היא קידום התחביב בישראל.
ואיך עושים את זה ? בעיקר שיתוף ידע, ניסיון וחוויות.

אין צורך בדוקטורט - יש בוודאי צורך בהבנת מושגי היסוד.

אין צורך לפתוח עץ נוסף, נשמח אם תרכזי פה את כל השאלות בנוגע להקמה.
סה"כ משריצים הם שילוב פופולרי בצמחיה ואנחנו נוכל לסייע גם בנושא הזה.

איך מתחילים ?
מציע לקרוא את המדריך בפורום דגים כללי בנעוצים וגם את המדריך הנעוץ כאן בצמחיה.
מדובר בקריאה פשוטה לצורך הבנת מושגים בסיסים לטובת שפה משותפת בינינו בפורום.

בינתיים מציע לא לקנות שום דבר לפני שאנחנו מתכננים יחד הכל מראש.

בהצלחה

[ytz]

בקצרה -
דבר ראשון תחליטי האם כוונתך לאק' צמחיה או לאק' עם מעט צמחים כמו אנוביות שלא מצריך עבודה גינון כלל

במידה והבחירה היא אנוביות וכדו' אז אין שום צורך בהשקעה במצע ותאורה וכדו'

אבל אם את רוצה אק' צמחיה
אנסה לפרט את הבסיס

תאורה - קנויה ניתן לקנות צ'יריוס מחול במחיר סביר בהחלט - נותן מענה ללאוטק

פילטר - סינון פי 6 מנפח האק' יהיה סביר כלומר פילטר שהזרימה בו לשעה תכפיל את כמות המים של האק' ב6

חימום - כמו כל אק'

מצע - זה קצת יותר מורכב אבל כבר עברו את זה לפנייך וזה בהחלט אפשרי

1. מדושן ניתן לקנות וניתן להכין תוכלי לראות כאן זה ממש טרי - https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=377822
בכל מקרה מאד כדאי להניס לתוך כרית רשת

2. מצע שתילה ניתן לקנות קוורץ טבעי ולשטוף טוב טוב קצת עבודה אבל זול, יש מצעי שתילה ייעודיים יקרים מאד ללא עבודה של שטיפה אבל לדעתי הם לא שווים מכיון שכל מי ששמעתי ממנו אומר שלאחר שנה או שלוש המצע מתפורר ומחילה עכירות במים בכל שיתה/עקירה

דשן- ניתן לקנות מוכן מאקרו ומיקרו וניתן להכין - אבל זה יותר בהמשך

CO2 - בלואוטק לא חובה אבל בהמשך ניתן להוסיף אבל כאמור ממש לא חובה

כתבתי בקצרה (עם רווחים בין השורות) בהמשך אפרט לפי הצורך

[globali]

אוכלוסיית הדגים מדי פעם חלתה ומתה.

אמר לי פעם מישהו;

רוצה אקווריום בריא ומשגשג?
אל תגדל דגים - תגדל מים.

האקווריום שרכשתי הוא יד שניה ...

ההשקעה המנטלית, הפיזית והכלכלית בהקמת
אקווריום צמחייה בריא ומשגשג אינה עולה
בקנה אחד מבחינה לוגית עם אקווריום יד שניה.

הזכוכית עולה שקלים בודדים ביחס לכל השאר,
תזמיני חדש אצל בונה אקווריומים.

קניתי עכשיו שוב אקווריום באותו הגודל כפי שהיה לי כבר,
... 105 ס״מ על 40 ס״מ, גובה 48 ס״מ.

במסגרת השיקולים המקדימים, תגדילי.
המידות האלה לא מתאימות.
הגובה נמוך, גובה מצע DIY = עשרה ס״מ.
עומק 40 ס״מ דל מידיי לבניית תבניות נוף.


גודל אקווריום צמחייה מומלץ

אורך 120 ס״מ וצפונה.

עומק 50-45 ס״מ.

גובה 60 ס״מ (כולל כתר 10 ס״מ).
מדובר בגובה אופטימלי ומאוזן מכל בחינה:
* כדאיות כלכלית ברכישת עוצמת הארה.
* נראות פרונטלית.
* פרופורציות מאוזנות.
* מרחב שחייה אנכי.
* גובה חיובי לצמחי גבעול.
* נוחות בטיפולים שוטפים.

גובה 60 ס״מ מחושב על פי מצע 10 ס״מ וכתר 10 ס״מ,
כך שעמודת המים הינה 40 ס״מ.



----------------------------------------------------------




הקמת אקוורים צמחייה היא עניין;
מאתגר, קשה, כייפי, כלכלי, מדעי, מתסכל, מעייף,
מתיש, טכני, לימודי, מעניין, מחקרי, נועז, חלוצי ועוד.

חבר ראשון שמאוד יעזור לך הוא Google,
חבר שני שמאוד יעזור לך הוא הפורום כאן.


——————————————————————————



אם מדובר בהקמה ראשונה של אקווריום צמחייה
הריני להציע לך להקים בתחילה לאוטק.

לוקח כחצי שנה עד שאקווריום צמחייה מתייצב ומתבסס,
יש הרבה ללמוד, תתנסי, תחווי אותו בפועל.

לאוטק = 70 קמ״ש עם קרוז קונטרול.
הייטק = 160 קמ״ש בנורבורגרינג.



————————————————————————————————————————————————



קצת על מצע DIY לאקווריום צמחייה

אני לא יודע על איזה מצע חשבת,
אני נותן לך כיוון DIY אקונומי ולעניות דעתי ממש טוב.
המצע מורכב משלושה חלקים, קדם מצע, מצע מדושן ומעליו מצע שתילה.


קדם מצע - פומיס - 1 ס״מ.

מצע מדושן מדף Enjoy - גובה 2-1 ס״מ (תלוי נפח האקווריום).

מצע שתילה - גובה 8-7 ס״מ
קוורץ אינרטי או חול קוורץ למסנני בריכה.

הפתרון המוצע זול יותר ממצע מדושן/שתילה ממותגים.
הסברי השמה לגבי המצעים יגיעו במועדו, ראשית קבלי החלטה.

תמהיל המצע המדושן הינו כלהלן;
50% חומר אורגני
50% חומר אנאורגני


מידע מעודכן (2019) בנושא מצע, יישום מצע, הקמה ועוד; ׳הפילה׳ - הקמה פרק ב׳.


"הקמה זה לשנים ומצע לא טוב זה סבל לשנים"
ohadh

————————————————————————————————————————————————


יש מבחר מצעי מדף, אבל צריך לבדוק ביסודיות
את נושא ההרחפות, הרחפות מצע הן סיוט.

————————————————————————————————————————————————



מצע מדושן הוא מצע חי ולפיכך הוא פעיל מספר שנים,
׳הפילה׳ פרק א׳, המצע המדושן היה פעיל כשמונה שנים,
ואם הייתי צריך לאמר עליו משהו, הוא עדיין בעט.

שכבה ראשונה - 1 ס״מ פומיס - משמש כאינקובטור בקטריות.

שכבה שניה - 2 ס״מ מדושן - מצע שעובר תהליכים.
הקוקוס במצע עובר ריקבון איטי ומחייה את המצע.
הומוס במצע נחשב לדשן.
המרכיב האדמתי מקבל ׳חרדגים׳ ורפש באופן קבוע ומועשר תדיר.
למרכיב הורמיקולייט המאוורר, יש יכולת ספיגה וספיחה לצד יכולת שחרור איטי.

שכבה שלישית - 8-7 ס״מ קוורץ.
מצע השתילה סופג באופן קבוע חרדגים׳ ורפש שמחלחלים עד למדושן.



מעוניינת לבסס צמחייה - תני לה אדמה.

אני לא מכיר אקווריומי צמחייה מבוססי דישון עמודת המים בלבד,
שחיים שנים רבות ברצף וביציבות, כאלה שתועדו לאורך שנים
כמערכות בריאות ומשגשגות.


אקווריום צמחייה בריא ומשגשג הוא תוצאה
של איזון מרכיבים; מצע מדושן, עוצמת תאורה,
צמחייה המתאימה לתנאים, דישון עמודת מים,
החלפות מים, ניטור ערכים, פילטרציה מתאימה,
טמפ׳ אופטימלית והשגחה קבועה.



————————————————————————————————————————————————


תאורה

בסוף היום הרי אקווריום צמחייה הוא בעצם גינה בתוך מים ובתוך בית.
בהתחלה תגדלי צמחי לאוטק מובהקים;
Cryptocoryne wendtii 'Green', Elodea nuttallii, Hygrophila polysperma
ואחרי מספר חודשים יכול להימאס לך.

בעוד כמה שנים (אולי פחות) יש סיכוי שתגיעי להולנד.

מכאן אני מגיע למימד הגובה, ככל שעמודת המים גבוהה יותר,
אתה תצטרכי עוצמת תאורה חזקה יותר שתגיע עד לקרקעית.
ככל שתנסה לגדל צמחים תובעי אור, כך תצטרך יותר עוצמת תאורה.


————————————————————————————————————————————————



פילטרציה

עדיף שני פילטרים חיצוניים, אחד בכל צד של האק׳, כל אחד של עד 1,500 ליטר לשעה (תלוי נפח).

יש לשים לב, לנפח פילטור נטו מול נפח פילטור כולל מדיות.
היצרנים המכובדים מציינים זאת באריזת המוצר.


הסיבות הן:
01. גיבוי.
02. כוח פילטור חזק שמצויין למערכת.
03. איזון משטרי זרימה.
04. שאיבה משתי נקודות.


יחס פילטור לנפח נטו: 10:1, נחשב מצויין.



————————————————————————————————————————————————

דישון


בכל מקרה צריך לדשן גם את עמודת המים,
עדיף מאוד לרכוש אבקות, זול משמעותית.
הרצתי 350 ליטר לאוטק כתשע שנים רק עם;
מאקרו - אשלגן Potassium Chloride (KCl) - K
מיקרו - CSM + Boron



————————————————————————————————————————————————





מומלץ להזמין אחד או שניים כאלה (טיימר דיגיטלי) שישבו בארונית,
בכל טיימר כזה יש שלוש יציאות, אצלי כל השש מלאים.

שוקולדות חשמל, שים 12-10 שקעים, עדיף יותר מאשר שיחסר.
שקע חשמל אחד בקיר, כמובן עדיף שקע כוח ורק כבל אחד יוצא
אל שוקולדות החשמל שבארונית.


————————————————————————————————————————————————


ריקון מים, (עדיף שיהיה נוח) אופציות;

01. אוטומטי מלא

02. חצי אוטומט

03. ידני/צינור

04. ידני/צינור/דלי

05. תעזבו אותי בשקט


לעיון;

הפילה מתלבטת - יש צירים מתקדמים ודרושות תובנות לגבי מערכת מילוי/ריקון מים אוטומטית


————————————————————————————————————————————————



רקע שחור; ואיך הרקע מתחבר לנושא תאורה בכלל ותאורת לדים בפרט.

רקע שחור מגביל.
שחור סוגר את האקווריום, והופך אותו חד מימדי.
שחור נועל את צבעי הצמחייה.
שחור בולע את מימד העומק.

כאן הייתי מציע לך לשקול השמת טפט חלבי ותאורת לדים אחורית.
יהיה לך פרק נפרד על תאורת לדים, אבל קבלי כאן תובנה.



תאורת לדים אחורית.


בדיקת פילטרים של תאורה הלדים האחורית.


אפקט תאורת לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


אפקט תאורה לדים אחורית.


ללא תאורה לדים אחורית.


ללא תאורה לדים אחורית.


————————————————————————————————————————————————


מה תפקיד התאורה באקווריום צמחיה?

הרוב המכריע יאמר פוטוסינטזה.
נכון, אבל מה איתנו, מה עם המשתמש, בני הבית?

תאורת הפלורוסנט מפיקה אור שטוח, ללא עומק וללא שכבות.
תאורת לדים ביישום נכון יוצרת משחקי אור וחוויה תלת מימדית.


————————————————————————————————————————————————



תאורת לדים בפרויקט ׳הפילה׳

01.
תאורת לדים ראשית, כן, גם מפיקה אור שטוח, אלא אם כן בנויה בריווח לדים.

02.
x2
Flood/Spot Led Light
3,000 Lumens per one

גופים אלה נותנים אור רק בחלק הקידמי של מרכז האקווריום,
תפקידם לתת לאקווריום בעיקר מימד עומק, ובנוסף מראה אחר לגמרי
מעבר לשעות התאורה הרגילות שזו חוויה נפלאה למתבונן.

03.
תאורת לדים אחורית.
שוב חוויה, שהתאורה הראשית הולכת לישון, נדלקת התאורה האחורית.
האקווריום מקבל מראה אחר גמרי, חצי שעה אחרונה אגב ישיבה בסלון,
נותנת למתבונן זוית מאוד מיוחד על האקווריום.



————————————————————————————————————————————————



מניסיון של כשמונה שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;



מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחייה - יחס לומנס לליטר



תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחייה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.




תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.

המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני הצמחייה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
מעל 30 לומנס ליטר, פד״ח מומלץ מאוד עד חובה.

מעל 30 לומנס ליטר ופד״ח אפשר לגדל מגוון נאה
של צמחייה אדומה ומגוון רחב מאוד של צמחייה ירוקה.




תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.

מגוון זני צמחייה חיובי בהחלט.
מגוון רחב יותר של צמחים אדומים.
מצג צמיחה צפוף.
התחלה של מופעי צבע.
הסיכוי למרבדי דשא נמוכים מוטל בספק.
פד״ח חובה.




תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
סיכוי חיובי למרבדי דשא נמוכים (תלוי זנים).
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

150-101 לומנס לליטר.

ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול - יבין.
פד״ח חובה.







השפעות חשובות ורלבנטיות:

01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחייה ושגשוגה,
ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום.
(הנתונים בטבלה מתייחסים לעמודת מים בגובה של כ-40 ס״מ).

02. סוג המים; ברז/אוסמוזה.

03. איכות המצע.

04. דישון.





————————————————————————————

מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחייה הרבה יותר רחב שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחייה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות שיש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ״אוכל לצמחים״, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחייה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
הסבר: משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים לטובת פוטוסינטזה
שגוף התאורה מפיק, הנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר ייעודי.
נכון לכתיבת שורות אלה לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.


CRI = Color Rendering Index
הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן
כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי.
השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד.

————————————————————————————






לסיום;

משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין

אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחייה מפיק:

א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי״ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחייה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין.

חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



חסכון בעלויות חשמל
היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים,
צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל.

למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחייה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס.
4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה קרובה לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט עם רפלקטורים איכותיים.
צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד ביחס ל-108 וואט עם שני פלורוסנטים.



100% ניצול אור
אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות,
תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן
שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב מאוד שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.
ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.
ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.
ד. קירור פאסיבי או אקטיבי לשמירה על אורך חיי הגוף.



הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.



תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ׳תאורה גבוהה׳.
יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר.

תודה לחברי המקצועי שבונה עבורי את גופי תאורת הלדים לאקווריום צמחייה.



—————————————————
ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה
—————————————————










בהצלחה



.
.
.
.
.
.

[סיגל מילר]

היי אסף,

ראשית פרגון עם שורות רווח ולצערי בלי שימוש באייקונים מאחר ולא מצליח לי

תודה על המענה שלך, אקרא את כל מה שהצעת ואצא לדרך.

בשלב זה אלמד את הנושא. לצערי האקווריום שקניתי, הגובה שלו 48 סמ ולכן אני מבינה שלא יתאים להיות

אקווריום צמחיה, ומאחר והוא כבר אצלי, כולל הארונית, ומאחר ואין לי כרגע אפשרות להוציא עוד כסף, אתחיל עם

האקווריום הנוכחי, אנקה אותו כפי שצריך ואצא לדרך. מאמינה שאמצא על פי מה שציינת את הרלוונטי עבורי ואתחיל

בשלב זה עם אקווריום רגיל : דגים משריצים ועוד כאלו שאני אוהבת במידה ותגידו לי שהאוכלוסיה מתאימה (רוצה

גופים, מולים, סייפנים, סקלרים ודגים מנקים. מעבר לכך אוהבת גם דגים צבעוניים אחרים כמו גורמים, זברה ועוד)

בשלב זה לא אקנה דגים, אלא לפי מה שאקרא אקנה את מה שדרוש כבסיס לצמחים הפשוטים שיכולים לצמוח גם

כך. מעבר לכך שתי שאלות : א. האם כדאי למקם את האקווריום ליד חלון כדי שיקבל אור יום ושמש? ב. אני רואה

שיש לי תאורת לד - פס אחד, אך לצערי לא מצליחה להבין כמה ווט. מה מומלץ?

ים תודות לך,

סיגל

[סיגל מילר]

היי לך WTZ,

הרבה הרבה תודה על המידע, מאמינה שיהיה שמיש עבורי רק בהמשך, שכן הבנתי מחברים נוספים שהגיבו, שמאחר

והאקווריום שברשותי גובהו 48 סמ, זה לא ממש מספיק לאקווריום צמחיה, ואם גם אתה חושב כך, הרי שאלך על

אקווריום שאינו מוגדר כאקווריום צמחיה והוא יהיה עם צמחים פשוטים.

אשמח אם תאמר לי מה דעתך לגבי הגובה המינימלי של אקווריום צמחייה.

ים תודות לך,

סיגל

[סיגל מילר]

היי לך,

וואו, איזו התייחסות רצינית, אתה פשוט אלוף, מסירה בפניך את הכובע

מאחר וכבר נסעתי, עשיתי סבלות והאקווריום אצלי בקומה שניה, ואין לי אפשרות לרכוש כרגע אקווריום חדש, נראה

שאאלץ בשלב זה לוותר על אקווריום צמחיה ואלך על אקווריום עם צמחיה פשוטה שאינה דורשת את כל שהצעת.

ננסה לקיים אקווריום יפה ואם הדברים יסתדרו מאמינה שבהמשך ארכוש אקווריום מתאים יותר.


ים תודות לך,


כל כך מעריכה,


סיגל

[ytz]

פורסם במקור על ידי סיגל מילר

האקווריום שברשותי גובהו 48 סמ, זה לא ממש מספיק לאקווריום צמחיה, ואם גם אתה חושב כך?

ים תודות לך,

סיגל

לא חושב כך!

במידה ותלכי על מצע קנוי אז וודאי שאין בעיה כי אין צורך בכל הגובה הזה

אבל גם אם תלכי על יצור מצע באופן עצמאי זה בהחלט יכול לזרום
כן הגיזומים יצטרכו להיות משמעותיים ותכופים

אבל לא ענית על השאלה האם את מצפה לאק' צמחייה שדורש עבודות גינון או אק' משריצים שיש בו צמחים שזו גם אפשרות יפה ומעניינת ופחות תובענית וכובלת
בהצלחה רבה
מציע שתעלי תמונה של האק' שנוכל להביע דעה באופן ברור
https://imgbb.com/

[אביב.ע]

לא יודע מה גרם לך להבין שגובה 48 זה גובה לא טוב לצמחיה, ההפך הוא הנכון. מ55 ומטה זה מצויין, כמה שיותר נמוך לאור קל יותר להגיע אל הצמחים ולהוציא מהם את המקסימום.
את האקווריום לא לשים מול שמש ישירה , זה יגרום למים להיות ירוקים והרבה אצות, להימנע ככל שאפשר.
אקווריום לאוטק עונה על הדרישות שלך, אבל דורש קצת השקעה בהתחלה. אנסה לפרט כמה שאפשר ולחסוך בעלויות.
תאורה נורמאלית - לד, יש לך ציהרוס 60 שבעלי אקספרס יעלה לך בסביבות ה150 שח, גם באמזון יש הרבה תחלופות מתאימות.
מצע מדושן , לטעמי . אפשר לקנות קנוי. יש היום המון אפשרויות . מעל המצע המדושן ניתן לשים קוורץ רגיל (אחרי שטיפה כמובן), וזה יחסוך עלות של מצע שתילה.
לאחר מכן תוכלי להתחיל להיכנס לעולם הצמחייה ולקנות צמחי לאוטק קלאסי שלא דורשים יותר מדי, תוכלי לקנות גם דישון נוזלי ולשפוך קצת לאקווריום פעם בשבוע.
כל שאלה שיש לך, אנחנו פה.
תמיד עדיף לשאול לפני

[סיגל מילר]

היי ytz'

שמחה לקרוא את המשוב שלך ולהבין שיש מצב שאהנה גם מצמחיה יפה.

עונה לך עכשיו לאחר שמבינה שכבר שאלת ולא עניתי... אשמח לאקווריום משריצים שיש בו צמחים והוא תובעני פחות, לפי מה שאתה כותב.

בשלב זה מנקה את האקווריום, רוצה גם לצבוע את המסגרת מבחוץ וצריכה לצבוע גם את השידה. לאחר מכן אוכל לצלם ואתן לזה גם להתייבש מספר ימים.

אשמח לחזור אליך עם תצלום לאחר שהאקווריום יהיה מוכן ויעמוד במקום, בכל מקרה - לדעתך מצע קנוי יכול

להספיק לי ואם כן מה בדיוק אני צריכה לבקש, האם פשוט מצע המתאים לצמחיה? בנוסף אשמח אם תוכל לעזור לי

גם במיקום האקווריום: האם טוב ליד חלון עם אור ולעיתים שמש או לא. חושבת שאולי אור השמש יגרום לירוקת -

מה דעתך?


שוב ים תודות לך ממני

[סיגל מילר]

היי אביב,

אחד החברים כאן דיבר על גובה האקווריום, ונכנסתי ללחצים. ישבתי שעות וחיפשתי ביד 2 אקווריום גבוה יותר, אך

אין לי ממש תקציב, מה גם שהאקווריום הנוכחי נמצא כאן, וממש שמחה לשמוע ממך שהגובה מספיק - זו הקלה.


אעשה את מה שיעצת לי, יש לי תאורת לד - לצערי לא מבינה כמה ווט, אנסה להבין.. ואמשיך לפי כל מה

שהסברת. אסע מחר לקנות את הדרוש ואשמח לדעת היכן יש חנות עם הצמחים המומלצים. (מתגוררת בעתלית).

שוב ים תודות לך,

מעריכה,

סיגל

[אביב.ע]

פורסם במקור על ידי סיגל מילר

היי אביב,

אחד החברים כאן דיבר על גובה האקווריום, ונכנסתי ללחצים. ישבתי שעות וחיפשתי ביד 2 אקווריום גבוה יותר, אך

אין לי ממש תקציב, מה גם שהאקווריום הנוכחי נמצא כאן, וממש שמחה לשמוע ממך שהגובה מספיק - זו הקלה.


אעשה את מה שיעצת לי, יש לי תאורת לד - לצערי לא מבינה כמה ווט, אנסה להבין.. ואמשיך לפי כל מה

שהסברת. אסע מחר לקנות את הדרוש ואשמח לדעת היכן יש חנות עם הצמחים המומלצים. (מתגוררת בעתלית).

שוב ים תודות לך,

מעריכה,

סיגל

באקווריום צמחיה , כמה שהאקווריום גבוה יותר ככה קשה יותר לתחזק אותו ולהתאים לו תאורה, תנסי לשתול צמחים באקווריום 80 סנטימטר גובה בלי לעשות אמבטיה
הגובה שלך מצויין, מבחינת הצמחיה, גם גובה 30 סנטימטר היה טוב. זה יותר בשבילנו.
באיזור שלך לפי מיטב ידיעתי יש את חוות אגמים בחיפה.
תנסי ליצור קשר עם הסוחרים כאן בפורום, אולי יש כמה באיזור שלך.

[סיגל מילר]

בוקר טוב אביב,

בזכותך הלכתי לישון אתמול בתחושת הקלה וכשקוראת אותך עכשיו חשה אפילו הקלה רבה עוד יותר.
כן, ראיתי שיש את חוות האגמים ואגיע לשם.
מתלבטת קצת בעניין התאורה, אחד החברים שנראה לי תותח על בענייני צמחיה, העביר לי מידע רב לגבי התאורה והבנתי שיש לו מישהו מקצוען שבונה לו בכל פעם את התאורה. אני עדיין לא יודעת באיזה תקציב מדובר ואם מדובר על השקעה גדולה לא בטוחה שיכולה בשלב זה. לדעתך תאורת לד רגילה, מתאימה? חשבתי להוציא את הלד שיש לי מהאקווריום ולהביא להם לחנות ולהתייעץ, מקווה שלד אחד או שניים מספיקים. מה דעתך? באופן כללי אני רוצה אקווריום משריצים עם צמחיה יפה. מוכנה לטפל ולהשקיע אבל לא במצב של השקעת זמן בלתי נגמרת.
שבת יפה אביב,
סיגל

[סיגל מילר]

היי גלובלי, היי שוב,

ציינת שיש לך מישהו מקצועי שבונה לך את תאורת הלדים. יש אפשרות שתעביר לי את הנייד שלו, כך שאוכל לשוחח איתו ואולי אעשה דרכו את התאורה?

תודה))

[אסף_]

כמה נקודות פתוחות...

המידות של המיכל שלך לא רק טובות לצמחייה - אלא מצוינות לצמחייה
יופי של פרופורציות בין אורך לגובה (גם מסכים ש-50 זה אופטימלי לצמחייה), גם העומק בסדר גמור.
בגלל שנרכש יד2 ממליץ לבצע בדיקת נזילות*.
(איזור שנח לתפעל במידה ותתגלה נזילה, להניח על משטח ישר וכמובן על קלקר עבה, למלא מים לפחות 24 שעות ולקוות לטוב).

ממליץ בחום לא לחשוף לאור-שמש ישיר, מתכון לכאב ראש...

בהחלט שווה להתעכב על התאורה.
אמנם גלובלי סקר באריכות את נושא התאורה, אבל לאחרונה הוספתי נעוץ בנושא תאורת LED - קריאה מהירה לצורך הבנה בסיסית בנושא.

גוף התאורה המומלץ ביותר ללאוטק ללא מכסה - צ'יהירוס סדרה A.
עם זאת לאור הקורונה ושינוי שיטות השילוח מהמזרח-הרחוק - העלויות כבר לא אטרקטיביות כמו פעם...
למיכל 105 ס"מ - יש לרכוש שני גופים של 50 ס"מ.. והעלות תהיה כבר באיזור ה-300 שקל.

בנייה DIY בהחלט אפשרות, אבל חשוב להבין מה לבקש (שוב, תאורת LED בנעוצים).

[אביב.ע]

פורסם במקור על ידי אסף_

כמה נקודות פתוחות...

המידות של המיכל שלך לא רק טובות לצמחייה - אלא מצוינות לצמחייה
יופי של פרופורציות בין אורך לגובה (גם מסכים ש-50 זה אופטימלי לצמחייה), גם העומק בסדר גמור.
בגלל שנרכש יד2 ממליץ לבצע בדיקת נזילות*.
(איזור שנח לתפעל במידה ותתגלה נזילה, להניח על משטח ישר וכמובן על קלקר עבה, למלא מים לפחות 24 שעות ולקוות לטוב).

ממליץ בחום לא לחשוף לאור-שמש ישיר, מתכון לכאב ראש...

בהחלט שווה להתעכב על התאורה.
אמנם גלובלי סקר באריכות את נושא התאורה, אבל לאחרונה הוספתי נעוץ בנושא תאורת LED - קריאה מהירה לצורך הבנה בסיסית בנושא.

גוף התאורה המומלץ ביותר ללאוטק ללא מכסה - צ'יהירוס סדרה A.
עם זאת לאור הקורונה ושינוי שיטות השילוח מהמזרח-הרחוק - העלויות כבר לא אטרקטיביות כמו פעם...
למיכל 105 ס"מ - יש לרכוש שני גופים של 50 ס"מ.. והעלות תהיה כבר באיזור ה-300 שקל.

בנייה DIY בהחלט אפשרות, אבל חשוב להבין מה לבקש (שוב, תאורת LED בנעוצים).

אם אני לא טועה , הדגם של ה60 סנטימטר מכיל 5800 לומנס, שזה מספיק ואפילו הייתי שוקל לא להפעיל אותו על המקסימום, במיוחד שאנחנו מדברים על לאוטק עם צמחים לא דרשניים יותר מדי .
אם איני טועה מאליאקספרס עולה לא יותר מ180₪.
היה לי אותו באקווריום מטר ופיזור האור על מטר בסדר גמור
במקרה הכי גרוע תמיד אפשר לחזק .

[סיגל מילר]

תודה אביב,

אתקדם ואשתף בהמשך,

שבת יפה:-)))

[סיגל מילר]

תודה אסף,

אתקדם ואשתף בהמשך בתוצאות..

שבת יפה:-)))

[globali]

ציינת שיש לך מישהו מקצועי שבונה לך את תאורת
הלדים. יש אפשרות שתעביר לי את הנייד שלו ...

היי סיגל,

הוא אינו מקבל הפניות.

תאורת לד לאקווריום צמחייה הינה תחום מורכב.



האופציות;

01.
לימוד ומחקר.

02.
DIY, רוכשים חומרי גלם ובונים לבד.

03.
DIY חלקי, רוכשים חומרי גלם ומאתרים חבר שמוכן להיענות לאתגר.

04.
רוכשים מוצר מדף.

צ'יהירוס

החסרונות;

01.
פרופיל גוף התאורה מגיע לחום של כ-90 מעלות,
ואינו מאפשר מגע ביד חשופה.

02.
גופי תאורה אלה אינם מוגני מים ולחות,
מרבית היוזרים מאלתרים פתרון אטימה.

03.
תאורת צ'יהירוס מפיקה אור בטמפ׳ של
8,000 קלווין, לכך יש שתי משמעויות;

א.
התפלגות אורכי גל עם נטיה לכחול
אינה אופטימלית לאקווריום צמחייה.

ב.
מבחינת נראות האור לבן וקר.

אין לי ממש תקציב

הדילמה התקציבית שורה על כל כולם.
גם העשירים מתלבטים כיון שתמיד יש
לשוק להציע יאכטה/מכונית שעולים יותר.

נייר ועפרון עוזרים, בונים תקציב ומנהלים סדר עדיפויות;

כמה עולה?
אקווריום
תאורה
מצע
פילטר
מדיות לפילטר
דגים
צמחייה
דשנים
כלי גינון
אוכל לדגים
שאר ירקות

... רוצה גם לצבוע את המסגרת
מבחוץ וצריכה לצבוע גם את השידה.

לא מובן מה צובעים.

תעלי תמונות של האקווריום, צילום פרונטלי ומבט על.
יש לוודא שהשידה תעמוד בעומסים.






העלאת תמונות.

שימי לב, מה צריך לסמן בהעלאת תמונות.




.
.
.
.



.
.
.
.

[סיגל מילר]

היי גלובלי,

נראה שאלך על מוצר מדף פשוט מאחר ואני חסרת כל ידע טכני,
הרבה תודה))
ואפרופו ידע, אנסה לצרף כאן תמונות, בדרך שרגילה, מאחר ובינתיים לא הצלחתי בעזרת מה ששלחת לי.

טוב, לא הולך לי גם כאן
מצטערת

[סיגל מילר]

היי אסף, חזרתי מ"חוות האגמים", נסעתי לשם עם מכסה האקווריום שיש לי והתלבטתי איתם לגבי התיאורה ועוד.

אני מרגישה שעדיף לי להשתמש במכסה שיש לי ולשים איכשהו בתוכו גופי תאורה (אולי נצמיד עם אזיקונים או בדרך

אחרת), איך שלא יהיה הבנתי שאם אשתמש בתאורה ללא המכסה, הרי שיתכן ודגים יקפצו ... יתאבדו.. לא ממש


בא לי... הם הציעו לי שם לד של 36 בעוצמה של 36 וואט, משהו שנותן תאורה שהיא לא ממש לבנה, על מנת שלא תתהווה ירוקת. כרגע אין להם את הנורה, שמחירה 700 שח. הם מזמינים ואוכל לרכוש אותה בשבוע הבא.

מה דעתך? לקחת? בנוסף הבנתי שלאקווריום שלי, שיש בו כ 200 ליטר, מספיק לשים פילטר אחד שעושה עבודה

של 1000 מל לשעה - האם זה נכון? בנוסף שאלה אולי קצת מפגרת, סליחה, ראיתי שם אקווריום הייטק ועפתי.

לאקווריום הייטק צריכים לקנות בלון חמצן או מה שזה לא יהיה כל תקופה מסויימת? הבנתי שעלות הבלון היא כ

1200 שח אם אני לא טועה.. בנוסף - יש הוצאות נוספות לאקווריום הייטק? תודה ענקית מראש

[ytz]

תאורה ללאוטק בהחלט צי'ריוס זה הפתרון הסביר ולא הייתי הולך על תאורה ב700 שח על אף שאני לא מכיר

לגבי הפילטר עדיף 1200 לשעה

תתחילי בלואוטק ואח"כ הייטק - כיוון שהתקופה של העבודה עם הלואוטק מכשירה ומלמדת אותך לעבוד עם הייטק גם מבחינת ידע וגם מבחינת הקדשת זמן מאמצים וכסף

להייטק יש עוד תוספות חוץ מפד"ח ובלון לא צריך לעלות כ"כ הרבה תעשי קצת חיפוש

[אסף_]

אין חובה במכסה, בטח לאור הסיפורי האימים של דגים מתאבדים...
איכלוס נכון (דגים רגועים ומסתדרים) ותנאים טובים (פילטר וכו') ואין להם שוב סיבה לקפוץ.

עם זאת למכסה יתרונות\חסרונות אחרים והמוביל הוא העניין האסתטי לשיקולך.

תאורת LED לא מודדים ב-ואט (מציע לקרוא את הנעוץ לגבי תאורת LED).

אם כבר להוציא סכומים כאלו, ישנם פתרונות הרבה יותר טובים או לחילופין זולים הרבה יותר.



מלבד ההוצאה הכספית על תאורה חזקה יותר וכמובן על מערכת הזרמת פד"ח - הייטק מצריך תחזוקה וידע רבים.
אין חובה "להתחיל" בלואוטק, אבל יש בהחלט חובה לבוא מוכן למשימה באמצעות ידע רב וכמובן פניות (זמן) לנושא וללימוד תוך-כדי תנועה ותיקון טעויות שככל הנראה תגענה...

לדעתי יש עיצובים יפים בלואוטק ולא צריך לראות בזה כמיכל צמחיה נחות.
אם כבר, מאתגר

[סיגל מילר]

אין עליך במהירות תגובה, תודה!!!

אלך על אקווריום לאווטק.

קראתי שוב על התאורה בנעוץ ובעוד מקומות ועדיין, כנראה בעיות הבנה שלי בנושא, לא ממש מבינה. אני מבינה

שאני צריכה תאורה ביננות: 23 - 40 לומנס לליטר או תאורה ביננוית פלוס 41 - 60 לומנס לליטר. מה זה אומר

לגבי מה שאני צריכה לבקש מהם בחנות?

שוב ים תודות:-)))

[ytz]

מי אמר שאת צריכה שם בחנות

1. מצע מדושן - מציע לך לבנות אם תרצי אפרט
2. מצע שתילה - קוורץ של משאבות סינון לבריכה
3. תאורה - צי'ריוס 60 ס"מ יתן מענה בשלב זה במחיר סביר בהחלט, צריך לחכות למשלוח מסין - ניתן להשתמש בנתיים בפרוז'קטור 20W תאורה לבנה
4. פילטר - 6 פעמים את תכולת המיכל בשעה זה מצוין
5. פד"ח - לבנתיים לא חובה
6. דשן - תוכלי לקנות מהם או להכין לבד

[שלולי]

.

[אסף_]

אני פחות בעד הגישה של לבקש דברים כללים בחנות, מתכון לאסון...
לפעמים נופלים על מוכר לא מקצועי בתחום הזה, או לא פנוי, או בעל אינטרס למכור ולא לעזור (לפעמים..)

תביני הכל עכשיו לפני שהולכים לבקש בחנות.

בסדר התשובות של ytz -
1. מצע מדושן - לא חובה, אפשר להכין לבד, אפשר לקנות... תחליטי

2. מצע שתילה - יופי של המלצה, אפשר גם קוורץ טבעי אינרטי אחר (לא צבוע)

3. תאורה - יופי של המלצה, להכנס לאיביי ולבדוק - ממליץ לחכות ולא לאלתר פתרון זמני

4. תשווי מחירים, ככל הנראה כדאי ללכת על פילטר חיצוני, תתעכבי על הנושא (יקר...)

5. ממש אין צורך, גם לא תוספים ושום שטויות...

6. דשן אפשר להכין לבד (יש בנעוצים - אבקה), ואפשר גם להשתמש במסחרי מוכן (ממליץ על סיכם פלוריש כללי + סיכם אשלגן בלבד בתור התחלה - כלכלי ויעיל).

[דוד זהר]

היי סיגל,
אני יכול לעשות copy$paste למה שבקשת. אעקוב אחרי השרשור. תודה

[יחזקאלהכריש]

בוקר טוב
לגבי מצע מדושן.
אני דלגתי.
קברתי בקווארץ כדורי דישון.
לא יקר. לא תופש גובה.
ומצע מדושן זה בכל מקרה לא לנצח.

מאבד יעילות אחרי שנה +.
ומדשנים במילא.
בהצלחה.
אצלי זה עבד יפה.