|
|
Friday 10/01/2003, 16:57
|
#1 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
אודי ושאר חברי הפורום שלום.
היכן שהוא באחד הפורומים נדמה לי שאודי רשם שאאודיניום שמגיע עם דג שיובא מאפריקה הוא טפיל מאוד אלים וקשה להפטר ממנו באקווריום. לפני כשנה רכשתי דג שלדעתי היה מודבק בטפיל זה,את הטראומה שעברתי אני והאקווריום באותו חודש קצרה ידי מלכתוב.בכל אופן מאותו יום שכלתי 2 אמפרטורים 3 נברכוסים 2 דיאקנטוסים 3 נתחני 9 ובכל פעם שאני מכניס דג חדש הוא חוטף נקודות לבנות ומת. היחידה שהצליחה להכנס להדבק ולהחלים זו זברזומה סגולה. [ כרגע אף דג לא חולה כי כולם וותיקים הבעיה שאני חושש להכניס דג נוסף פן ימסור נשמתו לבורא.יש לציין שאיכות המיים שלי די דומה למי טיהור אין אמוניה ונגזרותיה והרדוקס מראה 410 האם הטפיל יכול לחיות לדוגמה בחצץ ולתקוף דגים חדשים שמגיעים ואם כן כיצד מחסלים אותו בכדי שאוכל לאקלם את הדגים שאני כה חושק בהם? מבקש תשובות רציניות ומבוססות כולל מראי מקום באתרים רציניים |
|
|
|
Friday 10/01/2003, 20:44
|
#2 |
|
תאריך הצטרפות: 27/12/01
מיקום: רחובות
הודעות: 737
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ראשית כל אודינים אינו טפיל אלא מחלה.
אם אתה רוצה באמת לדעת אם זה אודניום עליך לקחת דג חולה או אפילו מת למישהו מקצועי עם מיקרוסקופ ורק לאחר בדיקת תאים מחלקיו הפנימיים של הזימים יוכלו לאשר באם מדובר על אודיניום או על כל דבר אחר. לציין כי עקב החלשות הדג כתוצה מהאודניום יופיעו נקודות לבנות מכיוון שאז הדג חלש ולא מסוגל להיפטר בעצמו מהטפיל (איץ'). בכל מקרה אני אני לא מבין למה כל הזמן אתה ממשיך ומתעקש להכניס דגים וזאת למרות שיש לך בעיה ואתה כלל לא יודע מה אותה הבעיה. (האודיניום בשלב זה זו רק ספקולציה קלושה). לדעתי אסור היה למוכר שקנית ממנו את כל הדגים הללו למכור לך כמות כה גדולה של דגים שעלותם נמדדת באלפי ש"ח וזאת בהתחשב בעובדה שכל הדגים לא מחזיקים אצלך מעמד, מן הצדק ומן ההגינות היה עליו לייעץ לך באופן מקצועי ולסייע בידך לבצע את כל הבדיקות הנדרשות על-מנת לבודד את הבעיה. לעניין האודניום המגיע מים סוף, אכן קיית סברה שמדובר על אודניום קשה וחזק שדגי ים סוף יחסית די עמידים אליו וברגע שאתה "מערבב" דגים מאזורים שונים המחלה מתפרצת וקטלנית עבור הדגים המגיעים מהאזורים האטלנטיים והפסיפיים. לדעתי (ולא מדובר על איזשהו מחקר אקדמי) הדבר נכון גם במצב הפוך, כלומר שמביאים דג נגוע באודניום מהפיליפינים הוא עלול להחריב לך את האוכלוסיה שמגעיה מאזור ים סוף ו/או האוקיינוס ההודי. מה הפתרון? ראשית כל דג שאתה קונה רצוי שתעשה לו קליטה בקרנטינה, באק' מבודד שיש בו מערכת ביולוגית יציבה. במידה ויש חשד שהדג נגוע במחלה, טפיל, וירוס או חיידק כלשהו, עליך לבודד אותו תוך כדי טיפול בקופר. בהמשך במידה ואתה רוצה לטפל באק' שלך עליך לקחת בחשבון את כל הפרמטרים (ריף? מרינה? בע"ח, מצב המים וכו') ורק לאחר מכן להחליט אם יש מקום ואפשר בכלל להכניס קופר לאק' שלך. במידה ויש בידך הוכחות חד משמעיות להימצאות הטפיל באק' ברמות שלא ניתן להיפטר מהן ע"י החלפות וריענוני מים ובנוסף שהאק' ריק יחסית ואין בו בע"ח רבים הייתי שוקל בכלל לרוקן את כולו ולהתחיל את כל העסק מחדש. על-מנת שאפשר יהיה לייעץ לך בצורה פרטנית יותר תצטרך לספר על המערכת שלך.
__________________
http://www.dolphitec.com |
|
|
|
|
Friday 10/01/2003, 21:44
|
#3 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
דולפיטק שלום
ראשית מה הכוונה אודינים אינו טפיל אלה מחלה? מחלות זיהומיות נגרמות ע"י טפיליםוירוסיםבקטריות האם כוונתך שהשם אודיניום מתיחס למחלה ולא לגורם שלה? אם כן אז מה שם המיקרואורגניזם הגורם לה. שנית לא הכנסתי את כל הדגים הנ"ל יחדיו .לאחר מספר חודשים של שקט באקווריום הכנסתי דג בודד וכך עשיתי בכל פעם אלא שכל פעם הדג החדש קיבל נקודות ומת. מדובר באקווריום ריף של 1200 ליטר עם מערכת פילטרציה מעולה לדוגמה הסקימר היה ETSS 800 והוחלף לצעקה האחרונה HSA 1000[ רדוקס כאמור מראה על איכות מים 410MV כמו כן קיימת מערכת UV שפועלת כל הזמן אם כי איני בטוח בהריגת טפילים. |
|
|
|
|
Friday 10/01/2003, 22:13
|
#4 |
|
תאריך הצטרפות: 27/12/01
מיקום: רחובות
הודעות: 737
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
מקצועות כמו ביולוגיה, כימיה וכיוב' מעולם לא למדתי בבית ספר (לא יודע למה... אבל לא היו שעורים כאלו או שאני לא הייתי בשעות הנכונות בבית הספר) אולם לפי מיטב זכרוני אודניום היא סוג של מחלה בקטריאלית הפוגעת בעיקר באברים פנימיים ובאברי הנשימה של הדג.
כמו שציינתי ניתן לאתר במדויק באם יש לך אודניום באק' וזאת על ידי בדיקה מקרוסקופית של חלקים מתוך הזימים. סמוך ובטוח אני שלא היו לך באקווריום בעת ובעונה אחת 7 אנג'לים גדולים... והתכוונתי בהחלט למצב שבו כל כמה שבועות אתה מביא דג והוא מת לך. זה אמור היה להדליק אור אדום לך ואם אתה לא ממש מנוסה אז למוכר שלך, שעם כל הכבוד ליצר הסחר שלו היה אמור לעצור אותך ולהעמיד אותך במקום ולא למכור לך דגים (דיעה אישית ופרטית שלי). בכל מקרה עדין לא הבנתי למה לחזור הלוך ושוב ולהכניס דגים כל עוד הם נופלים חללים האחד אחרי השני (גם בטווחי זמן עם הפסקות). לסיום: מפרק חלבונים מליגת ה-NBA אינו בהכרח ערובה להצלחה אבסולוטית. צריך לשים לב לעוד כמה פרמטרים בנוסף. עדין לא קיבלתי עוד פרטים על האק': פרטים כמו שאר המכשור והציוד, סאמפ, פילטרים, שיטות סינון, תוספים, בע"ח וכיוב'.
__________________
http://www.dolphitec.com |
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 00:22
|
#5 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
דולפיטק שלום
לא ברור לי אילו פרמטרים נוספים יכולים לעזור לבעיה הספציפית שלי אבל אם זה יעזור לך לעזור לי אז להלן הפרמטרים. סאמפ בערך כ-200 ליטר משאבה חיצונית 4000 ליטר בשעה משאבת מינון 3 ערוצים שמוסיפה את התוספים לריף קלקווסר ראקטור של דלטק כאמור סקימר hsa 1000 3 משאבות פולסים של טונזה +משאבות נוספות לזרמים תאורה מטלייט 250 וואט *3 +פלורסנטים מנורת UV אוסמוזה ה פוכה כמובן הרבה אהבה וטיפוח |
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 00:25
|
#6 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
שכחתי לציין שמדי פעם אני שם פחם פעיל וסופחי פוספטים ןסיליקה
בע"ח- נחשונים חלזונות טורבו ,סרטני נזיר,שרימפסים וכמובן דגים ואלמוגים |
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 00:29
|
#7 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
אגב ,איפה ניתן לבצע ניתוח שלאחר המוות תחת מיקרוסקופ?
|
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 00:40
|
#8 |
|
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים
|
אני יודע שביולוג בשם רון,
בחוות דגים, בסגולה מבצע ניתוחים שלאחר המוות תחת המיקרוסקופ, (חוות גרובר אם איני טועה) חוץ ממנו באוניברסיטאות אם תצליח לעיניין מספיק את החוקר... וחבל שאין יותר.. |
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 02:45
|
#9 |
|
תאריך הצטרפות: 26/11/02
מיקום: בית יצחק
הודעות: 2,107
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
מאמרים לגבי המחלה :-
http://www.aquarium.net/0597/0597_4.shtml http://www.aqualifesupport.com/getArticle.php?ArtID=17 http://www.kara-inci.nl/oodinium1.htm http://www.fish-disease.com/Diseases/Oodinium.htmה אם תרצה, חומר נוסף, אוכל להמציא לך. בנוסף, תוכל לקרוא בהרחבה על המחלה בספר : fish disease . diagnosis and treatment by Edward j. noga |
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 12:44
|
#10 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
אודי אהלן
תודה על המאמרים, הראשון מעולה,  למדתי שהאאודיניום אוסלטום לא שורד מעל 24 שעות בצורה חופשית במים. לא מוזכר במאמר אם הטפיל יכול להיות על גוף הדג בצורה רדומה כמו טפיל הנקודות הלבנות הקריפטוקריון.ולתקוף כשמערכת החיסונית של הדג נחלשת.,  בכל מקרה מוזכרת שם תרופה בטוחה לריף בשם Acriflavine drug .האם אתה מכיר תרופה זו והיכן ניתן להשיגה? 
|
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 16:53
|
#11 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
|
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 17:03
|
#12 |
|
תאריך הצטרפות: 26/11/02
מיקום: בית יצחק
הודעות: 2,107
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
אם אני לא טועה זה סוג של אנטביוטיקה?
אם אני לא טועה יש כדורים מוכנים כאלו. לפני שאתה מטפל בתרופה כזו. תבדוק את עצמך טוב טוב. אני במקביל גם אבדוק. |
|
|
|
|
Saturday 11/01/2003, 23:21
|
#13 |
|
תאריך הצטרפות: 05/01/03
הודעות: 15
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ע לדעתי יש לך מערכת טובה וחזקה, שמעתי על המקרהשלך ממספר אנשים
לדעתי נקודת התורפה היחידה יכולה להיות קצב סיחרור המים בין המיכל לסאמפ שהוא מעט פחות מ4000 ל'ש לפי מה שכתבת לדעתי ישנו טפיל מסויים במים ועל הדגים ואולם מכיוון שהדגים שיש לך מאוקלמים וחזקים הם לא נפגעים מהטפיל ואולם כל דג חדש שמוכנס נפגע לדעתי אתה צריך להוציא את כל הדגים מהמערכת למשך כ-21 יום על מנת שהמערכת תתנקה לחלוטין מטפילים, במקביל להחזיק את הדגים בטיפול ואז תהיה בטוח שלא נכנסו טפילים למערכת כמו כן צור איתי קשר בפרטי אולי אוכל לקשר אותך עם אדם שמתמחה בנושא מחלות והוא יוכל לתת לך דיאגנוזה לגבי הכל. |
|
|
|
|
Sunday 12/01/2003, 01:06
|
#14 |
|
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים
|
לגבי התרופה:
 החומר עצמו הוא חומר אנטיספטי- חומר מחטא טשר משתמשים בו רבות לטיפול בנגעים על העור או במקרה דנן - טפילים (דרך אגב לא רק במים מלוחים) ELMINISTER |
|
|
|
|
Sunday 12/01/2003, 08:52
|
#15 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
משה בוקר טוב
תודה על התשובה,כיצד ניתן להשיג אותך בפרטי? אגב מה הכוונה ששמעת על המקרה שלי מכמה אנשים? האם ספציפית על האקווריום שלי או על התופעה באקווריומים אחרים? אלימיניסטר-אני מלא התפעלות יש לך רקע בכימיה אורגנית? בכל מקרה הימים שהייתי רוקח נוסחאות כאלה במעבדות תמו(לא לצערי) יש לך מושג היכן משיגים תרופה זו ואם היא באמת REEF SAFEhttp://<br /> <br /> דולפיטק- קיבל...אשמח אם תייעץ. |
|
|
|
|
Sunday 12/01/2003, 10:55
|
#16 |
|
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים
|
החומר הוא נגזרת של אקרידין,
בדקתי בMEDIC הישראלי ולא ראיתי את החומר הזה מופיע במשרד הבריאות הישראלי, לכן נראה לי שצריכים להשתמש בתרופה מח"ול - המותג נקרא Revive ולמעט אקרידין הוא מכיל גם פורמלין, ממה שקראתי באינטרנט הדעות עליו מעורבות (לכאן ולכאן) ע- תודה על המחמאה, אני פשוט סוחר סמים בעברי ומכאן הרקע 
|
|
|
|
|
Sunday 12/01/2003, 21:33
|
#17 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
אלימיניסטר אהלן
medic ישראלי? אתה רופא? בכל מקרה עירוב הפורמלין בתרופה באם קיים פוסל אותה על הסף מבחינתי אני אנסה לבדוק אולי באינטרנט באתרי הרפואה מחו"ל(pubmed) וכדומה בכל אופן תודה רבה על העזרה |
|
|
|
|
Sunday 12/01/2003, 22:10
|
#18 |
|
ממיסדיי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים
|
רופא? חס ושלום, על כל פנים אם תרצה (ותוכל ) להכין את התמיסה לבד זו הדרך:
כמובן זה המינון לדגים: The above produces a stock solution with a concentration of 3.84% (weight to volume). When used at the rate of 1 teaspoon (5 mL) per 10 gallons (37.8 L) a level of 5 ppm Acriflavine is produced. 100 grams of this product will treat 5,208 gallons at a dosage level of 5 ppm. סקירה נחמדה על אאדניום (למרות שהרשת מלאה בזה) http://www.petsforum.com/novalek/aqvtc1.htm מקווה שתצליח |
|
|
|
|
Sunday 12/01/2003, 23:59
|
#19 |
|
תאריך הצטרפות: 27/12/01
מיקום: רחובות
הודעות: 737
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
מפאת היות ואקווריומך מלא בבע"ח כגון חסרי חוליות ואלמוגים, אכן קולי נדם ואין לי דרך יעילה כיצד להיפטר מהמחלה בדרך שך תרופה.
עדין אנני מבין מי זה החכם שנתן לך להכניס כמויות כאלו של דגים וזאת מבלי להתחשב בכך שיש לך מחלה באק'. ד.א. זה לא משנה בכלל אם זה אודניום (סינגפורי או אפריקאי) או כל מחלה אחרת אתה צריך ללכת לדעתי אל אותו סוחר ולבקש זיכוי על הכמות הנכבדה של הדגים שהלכה לך שם וזאת הלא עוול בכפיך. בכל מקרה אשמח לראות תמונות של האק' ושל המערכת הביולוגית שלך, כולל המפרק התותחי שלך (ממש חלום!) ומערכת הסינון! תודה מראש.
__________________
http://www.dolphitec.com |
|
|
|
|
Monday 13/01/2003, 00:51
|
#20 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
דולפיטק
תמונות מהאקווריום ניתן לראות בhttp://photos.walla.co.il/dent2 לגבי מערכת הסינון לא צולם עדיין אלימיניסטר למה חס וחלילה להיות רופא,אני במקרה שייך לקבוצה זו  אולי אתה רוקח? בכל מקרה מאיפה הידע הכימי,והמודעות לmedic ? |
|
|
|
|
Monday 13/01/2003, 03:06
|
#21 |
|
תאריך הצטרפות: 15/12/02
הודעות: 119
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
הכתובת שנתת לא נכונה.
__________________
תביא את האקרפורה הזו ,ואת המונטיפורה הזו.... ואת זו גם ,וגם את זו..... |
|
|
|
|
Monday 13/01/2003, 09:12
|
#22 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
|
|
|
|
|
Monday 13/01/2003, 17:50
|
#23 |
|
תאריך הצטרפות: 15/12/02
הודעות: 277
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ראיתי את התמונות בפרום המקביל חבל ששמה לא עניתה על השאלות וד"א יש לך אקווריום חב"לז ובא' ת"א אני יכול לסדר לך שיבדקו לך את הדגים המתים
|
|
|
|
|
Monday 13/01/2003, 22:01
|
#24 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
אהלן גיל
תודה על הרצון לעזור אני אשמח לקבל ממצאים פתולוגים באוניברסיטה אם וכאשר ימות לי דג חדש  אתה רוצה להפנות אותי דרך האתר או באופן פרטי? |
|
|
|
|
Tuesday 14/01/2003, 00:05
|
#25 |
|
תאריך הצטרפות: 27/12/01
מיקום: רחובות
הודעות: 737
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אק' יפייפה יש לך...
מי שרד מכל המופיעים בתמונות?
__________________
http://www.dolphitec.com |
|
|
|
|
Tuesday 14/01/2003, 00:17
|
#26 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
נברכוס,flame,נתחן9 תהה מנוחתם עדן
|
|
|
|
|
Tuesday 14/01/2003, 00:22
|
#27 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
השאר שרדו
|
|
|
|
|
Tuesday 14/01/2003, 14:43
|
#28 |
|
תאריך הצטרפות: 11/10/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 868
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: אקוורים 500 ליטר ציקלידים מלאווי (עם סאמפ - שאריות מהמלוחים)
וותק בתחום: החל משנת 2000 מלוחים משנת 2010 מתוקים = ציקלידים
|
סלחו לי , אבל האם יתכן פשוט שהאקווריום מאוכלס מעבר לקיבולתו האפשרית ולכן מתים דגים חדשים , ולא בגלל נגיף ?
__________________
קיפודג - עוקצני מבחוץ רעיל מבפנים. |
|
|
|
|
Tuesday 14/01/2003, 14:58
|
#29 |
|
תאריך הצטרפות: 15/12/02
הודעות: 277
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
צור קשר בפרטי שתצתרך את השרות הזה
|
|
|
|
|
Tuesday 14/01/2003, 15:13
|
#30 |
|
תאריך הצטרפות: 16/12/02
הודעות: 26
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אאודיניום מאפריקה
קיפודג
קש/ה לי להאמין שיש לי צפיפות מעבר לקיבולת בכל זאת מדובר ב 3 מטר.1200-1300 ליטר ואין כמעט דגים גדולים 1 זברזומה צהובה 1 זברזומה סגולה 1 קורן 1 קורל ביוטי 3 טווסונים 10 אלמוגיות 5 כרומיסים 2 רויאל גרמה |
|
|
|
  |
|
|||||||||||||||||||
| הגדרות אשכול | |
| אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
תצוגה לינארית
