AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 18/07/2020, 14:12   #1
ugino
 
תאריך הצטרפות: 02/06/09
מיקום: הרצליה
הודעות: 186
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 450 ליטר
וותק בתחום: בנושא דיסקוסים, 5 שנים
ברירת מחדל ניקוי פילטרים

אקוריום 450 ליטר.
2 פילטרים jbl 1501 jbl901
בתאריך 02.02.20 תחילת סייקל עם 10 גופים.
ב17.03.20 הכנסת 5 דיסקוסים בגודל 7-8
ב07.04 הכנסת 5 דיסקוסים נוספים בגודל 9-10
12.04.20 הכנסת 10 קורידוסרים (מנקים)
בצנרת הפילטרים קיים לכלוך שצבעו שחור.
לסיכום הפילטרים עובדים חמישה וחצי חודשים ולא נוקו.
מה דעת הפורום האם כדאי לנקות את אחד הפילטרים עכשיו ואת השני לאחר כחודש לערך,או לדחות את פעולת הניקוי לתקופה מאוחרת יותר.
אם תסתכלו בפורום דיסקוסים על "אשכול" שנקרא "אסון" תראו שם את האקוריום.
תודה
אורי
ugino לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 18/07/2020, 14:18   #2
sishahar
 
תאריך הצטרפות: 06/12/17
הודעות: 2
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

תנקה את אחד הפילטרים. למה אתה רוצה לדחות את זה? צריך מינימום פעם בחודש ניקוי של אחד הפילטרים.


Sent from my iPhone using Tapatalk
sishahar לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 18/07/2020, 15:39   #3
ugino
 
תאריך הצטרפות: 02/06/09
מיקום: הרצליה
הודעות: 186
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 450 ליטר
וותק בתחום: בנושא דיסקוסים, 5 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

ניקוי פעם בחודש נראה לי מוגזם. בזמן הניקוי למרות שאני שוטף את המדיה עם מי האקוריום כמות גדולה של בקטריות הולכת לאיבוד.
פתיחה וסגירה של פילטר בתדירות גבוהה עלולה לגרום נזקים לפילטר.
ugino לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 05:42   #4
דור כחלון
מנהל האתר
 
הסמל האישי שלדור כחלון
 
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

פעם בחודש זה מידע שגוי.

פילטר חיצוני מנקים אחת לחצי שנה אלא אם הספיקה שלו יורדת משמעותית ואז ניתן גם פחות.
אחת לחודש גורם לכך שהסייקל לעולם לא יגמר לחלוטין.

מבחינת תזמון הנקיון בין שני הפילטרים, עדיף הפרש של חודש פלוס מינוס בין פילטר לפילטר.
זאת אומרת אחרי 6 חודשים ניקית את פילטר א׳, אחרי 7 חודשים ניקית את ב׳.
אחרי 12 חודשים ניקית את א׳ שוב, אחרי 13 חודשנים ניקית את ב׳ שוב.
לעולם לא מנקים את שניהם יחד אלא אם אתה סוגר את האקווריום
__________________
אקווה זה הבית!
אקווריום הצמחייה שלי
דור כחלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 2 הודו לך דור כחלון על הודעתך:
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 05:55   #5
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

ניקוי הפילטרים אינו מדע מדוייק מתי...
הכול תלוי בתעבורה וכמות האכלות ובמה שמצתבר בפנים.

לאחר שהאיכלוס היסתיים,אתה צריך לחכות 3 חודשים ולעשות ניסיון.
פתח פילטר אחד ולפי מה שתראה בפנים תחליט מה לעשות אים השני.

אים הוא בוצי אז אתה באיחור
אים לא אז אתה יכול לחכות עוד כחודש.

בין אחד לשני אני הייתי מנקה שבועיים,היו לי 3 פילטרים ב 500 ליטר.

דרך אגב..חופשי לנקות עים מי ברז ולא עם מי אקווריום,באחריות..
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
ירון1+, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 09:39   #6
ugino
 
תאריך הצטרפות: 02/06/09
מיקום: הרצליה
הודעות: 186
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים 450 ליטר
וותק בתחום: בנושא דיסקוסים, 5 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

תודה לדור ולירון.
כמו שחשבתי על לו"ז לניקוי.
ירון
הפתעת אותי עם נושא ניקיון המדיה במי ברז.
אפשר לקבל הסבר מעט מפורט יותר
הפילטרים של jbl מגיעים עם ספוגים.,מה עדיף ספוגים או צמר פרלון?
ugino לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 09:42   #7
Y.R.T
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 5,488
הודו לך על 482 הודעות 659 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

התגובות של דור וירון מעלי מסכמות לך בעצם את דרך הפעולה שעליך לנהוג עם הפילטרים.

רק אוסיף ואומר שפילטר עמוס במדיה ופרלון נסתם מהר יותר והספיקה בו פוחתת בקצב מהיר יותר מפילטר שאינו עמוס. כך שעומס ודחיסת חומר סינון נוסף לפילטר לא בהכרח יעשו פעולת סינון איכותית יותר.
Y.R.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 2 הודו לך Y.R.T על הודעתך:
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 11:05   #8
דור כחלון
מנהל האתר
 
הסמל האישי שלדור כחלון
 
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

ירון
איך אתה יכול להגיד משפט כזה על מי ברז?
ידוע שהכלור במי ברז (גם אם הוא בכמות אפסית) הורג את הבקטריות.

אשמח להסבר.

בקשר למה שרשם ירון על התזמון - מסכים.
__________________
אקווה זה הבית!
אקווריום הצמחייה שלי
דור כחלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 13:16   #9
רוני ג
 
תאריך הצטרפות: 26/06/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 919
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

ד"א
יש לשים לב לניקוי הצנרת
משפיע על הספיקה
__________________
ריו 240, 7 דיסקוסים,8 קורידריוס שונים,2 בוטיה ליצן,2 פונטיוס ,L200,L18,L144 .
רוני ג לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 13:51   #10
שמואל.ב
בית עסק
 
הסמל האישי שלשמואל.ב
 
תאריך הצטרפות: 14/12/19
מיקום: הרצליה
הודעות: 1,334
הודו לך על 216 הודעות 251 פעמים
וותק בתחום: 6-7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

אשמח גם אני להסבר על עניין המיי ברז?

וליואב;
אשמח לשמוע למה עודף במדיות ופרלון מוריד את ספיקת הפילטרים?
אצלי מעל כל מגירה יש כמות מאוד גדולה של פרלון ובהמשך אני מתכנן לעשות שתי מגירות של מדיות (סרה ספירוקס) או עוד פילטר שיהיה רק של מדיות. אז אשמח להסבר מדוע כמות גדולה לא תניב סינון איכותי יותר ורק תעמיס על תפקוד הפילטר?
שמואל.ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 14:08   #11
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

משאבה, כמו כל דבר בחיים, רוצה חיים קלים...

יחס הספיקה המקסימלי המוצהר הוא בדר"כ בתנאים אופטימליים (מה שנקרא "תנאיי מעבדה");
בחיים כמו בחיים יש את הגרביטציה (כח הכבידה) שמתנגד לכח של המשאבה;
התנגדות נוספת שחווה המשאבה היא צפיפות החומר, הרבה יותר קל לדחוף מים דרך אוויר מאשר לדחוף מים דרך פרלון למשל.
ולכן גובה\מרחק רב (חורג מהממוצע) או עומס מדיות רב (שוב, החורג מהממוצע) עלולים לפגוע ביחס הספיקה של הפילטר -
החל מפגיעה ביעילות ועד לשחיקה מוגברת ובלאי גבוה.

*למרות שאני מעריך מאד את ירון ודעותיו וכמובן יש קבלות וגם הרבה כבוד גם לי קשה להתעלם מההמלצה של מי-הברז, אישית, אמליץ לחובב הממוצע לשטוף בדלי נקי\ייעודי עם מי האקווריום בתהליך קצר ככל האפשר.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
אסף_, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Sunday 19/07/2020, 20:39   #12
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

למען האמת,אני 22 שנים מגדל אקווריומים,בחיים שלי לא שטפתי מדיות במי אקווריום.
בעבר היה מעט כלור וכלוראמין במיים ועדיין הייתי סומך על שאר המערכת שתיתן גיבוי
ביולוגי ולא תיפול.
לכן תמיד חייב שתי פילטרים ויותר.
בשנית...היום כבר אין כלור וכלוראמין במיים אולי טיפה של פלואור וגם זה בספק.
ובכלל שאים מחברים למיים ביציאה אפילו בגינה 3 סננים אחד מוצקים ושתי פחם אז בכלל
אין בעיה.

לציין,שאני בבית להיום מחליף יותר מ 50% כול שבוע בקיבוצי ישר מהצינור גינה ללא כול סינון
ועד עכשיו הכול תקין.

על מנת לודא באמת שאין כלור במיים ניתן לעשות בדיקת כלור למיים
ומי שרוצה מוזמן לעשות כך.

לציין שגם אים ניפגעה בקטריה זה לא סוף העולם בכלל
אולי טיפה מיים מעוננים ליומיים וזה מיסתדר בקלות.
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/07/2020, 05:37   #13
דור כחלון
מנהל האתר
 
הסמל האישי שלדור כחלון
 
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

ירון, אתה יודע שבדרך כלל מה שאתה רושם בפורום דיסקוסים מבחינתי הוא ברזל.
הפעם אני מבין אותך, אבל חולק עליך בענק ולא מסכים איתך.
זה לא אחראי לתת לאנשים טיפ שאולי יגרום להם לפריחת בקטריות או לפגיעה בהם כלשונך.
אנחנו ממליצים ללכת על בטוח ולא לקחת סיכונים שהם באמת מיותרים.
אתה מגדל ותיק שיודע את העבודה מצוין ואם תזהה שיש לך דג במצוקה אתה תדע לטפל בו.
מגדל מתחיל לא יצליח להסתדר כמוך ועלול ליפול.

כמה כבר יוצא לחובב הממוצע לנקות פילטרים?
לא יקרה כלום אם ילכו על בטוח וישתמשו במים של האקווריום לצורך ניקיון במיכל בודד או מספר מיכלים קטן שעושים את זה פעם בתקופה ארוכה ולא יגרמו לפגיעה בבקטריה החיובית של האקווריום.
ההמלצה שלך לא נכונה לכתיבה על גבי הפורום והיא עלולה לפגוע בחובבים.

מניח שתבין את כוונתי, זה האחריות של כולנו כולל שלך.
כל משפט שנרשם פה נרדם בדם ויבוא על חשבון החובב הבא שישתמש בהמלצתנו.
__________________
אקווה זה הבית!
אקווריום הצמחייה שלי
דור כחלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 3 הודו לך דור כחלון על הודעתך:
עדיין לא נקרא Monday 20/07/2020, 11:00   #14
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 828
הודו לך על 217 הודעות 319 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

מצטרף לדברי דור ומוסיף - מקורות הפסיקה לתסף כלוראמין כבר לפני שנים, אבל כלור בהחלט מתוסף. אמנם ברמות יותר נמוכות מפעם, אבל עדיין מתוסף. הבקטריות הנ"ל רגישות ביותר לכלור ולנקות את המדיה במי ברז שאינם מטופלים- ישמיד משהו כמו 50% מהאוכלוסייה תוך כמה דקות.
גם אם יש שני פילטרים ובהנחה שבשני לא נגענו, יהיה לנו שיא ברמת האמוניה למשך כמה שעות עד להשבת אוכלוסיית הניטרוסומונס לרמתה הקודמת. צפוי גם שיא ברמת הניטריט, מאוחר יותר.
בקיצור, מאוד לא רצוי. אם כבר, ואם בלתי אפשרי להשתמש במי האקווריום - מי ברז מטופלים או מסוננים.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 3 הודו לך Yuval57 על הודעתך:
עדיין לא נקרא Monday 20/07/2020, 15:50   #15
Y.R.T
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 5,488
הודו לך על 482 הודעות 659 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

אחדד את דברי ואת דברי המגיבים מעלי:
1. כלור משמיד את הבקטריות שנמצאות על המדיה. לכן שטיפה במי ברז לא מטופלים עלולה להרוס חלקית או לחלוטין אוכלוסיית הבקטריות שהתבצרה על המדיה.
יחד עם זאת הבקטריות כאמור לא נמצאות רק על המדיום, אלא בכלל שטח המעטפת באקווריום עליו יכולות להתבצר מושבות- החל מסלעים וגזעים ועד למצע וצנרת הפילטר. דוגמא טובה היא אקווריום מלוחים שם לא נוהגים להכניס מדיום מלאכותית ומסתפקים בסלעים טבעיים שמהווים חלק מהדקורציה ובניית הריף\מרינה במיכל.

מנגד, כאשר יש פילטר יחיד, תמותה של אוכ' בקטריות גדולה מאד יכולה לנבוע בשעת הניקיון, כאשר ישנם 2 פילטרים אז הכמות פוחתת ביותר מחצי.
מכאן שבאקווריום מאוכלס יתר על המידה ועם דקורציה בעלת שטח מעטפת מועט יש סיכון וחשש ממשי לפגיעה בדגים עד כדי תמותה; וזאת אם ניקוי הפילטרים לא יעשה בצורה נכונה תוך שמירה על אוכלוסיית הבקטריות העיקרית- זו שהתיישבה על המדיה.
סיכון נוסף שיתכן והמערכת תעבור סייקל מחדש- זה יכול להתבטא לפריחת בקטריות במקרה הקל והנפוץ אבל במקרה היותר חמור לפיק אמוניה בטווח הגבוה.

2. ניקיון הפילטרים החיצוניים היא עבודה לא כל-כך נעימה ופשוטה (לפרק, להרכיב, לשטוף, לנגב, להחליף ועוד), מה גם שהתעסקות יתר עשויה להזיק לפילטרים ולגומיות האיטום בפרט. לכן במידה והאקווריום אינו עמוס ניתן לנקות פילטר פעם בחצי שנה. יחד עם זאת ישנם פרמטרים רבים אחרים ובמידה והספיקה יורדת מומלץ לבצע ניקוי מוקדם.

3. הנקודה השלישית הינה נגזרת של הנקודה השניה והיא חומר הסינון בפילטר.
פילטר איכותי יכיל לפחות 3 סוגי סינון (כאשר ניתן להכיל בתוכו גם יותר סוגים).
א. סינון מכאני (חובה) - ספוגים גסים ו\מדיות פלסטיק שמאפשרות זרימת מים שוטפת ומנגד בולמות מעבר חלקיקים גסים כמו צואה או אוכל שנשאב בשלמותו.
ב. סינון ביולוגי (חובה)- זו בעצם אוכלוסיית הבקטריות. האוכלוסייה מתיישבת על המדיום (ברבים מדיה) שנחשבת לאיכותית יותר ככל שהיא מכילה שטח מעטפת גדול יותר (יותר נקבוביות להתיישבות המושבות)
ג. סינון כימי (לא חובה) - למשל פחם פעיל או סופחים סינטטים שמטרתם להצליל את המים ולספוח רעלים.

אחרי שמנינו את כל חומרי הסינון יש להסתכל באיזה יחס נרצה לבנות את החלוקה שלהם בפילטר, תוך התייחסות שהעמסת חומרי סינון בפילטר בהכרח תביא לירידה בספיקה, זאת משום שנתוני היצרן הם לרוב נתונים יבשים על כוח דחיפת המים ללא התייחסות להתנגדות הנוצרת עקב חומרי הסינון.
במקרה טוב יותר הנתון יתייחס לספיקה כאשר חומרי הסינון הם ברמה הסטנדרטית וכמובן לא במצב של קיבולת יתר.


מקווה שהנק' חודדו.
Y.R.T לא מחובר   הגב עם ציטוט
Y.R.T, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Monday 20/07/2020, 16:25   #16
ירון1+
 
הסמל האישי שלירון1+
 
תאריך הצטרפות: 01/03/15
הודעות: 3,704
הודו לך על 157 הודעות 199 פעמים
סוג אקווריום: 500 ליטר ריף בהקמה..
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

אני לא ממליץ על כול דרך לחובבן.
אבל מוכן לשדר לכולם בחי איך אני מחליף מיים ישירות מקו מקורות
מהצינור גינה שלי
ממליץ לחברים לא לעשות כמוני.

נ.ב
זכות כול חובב לינהוג איך שניראה לו.
ירון1+ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/07/2020, 21:14   #17
דור כחלון
מנהל האתר
 
הסמל האישי שלדור כחלון
 
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ניקוי פילטרים

מסכים
__________________
אקווה זה הבית!
אקווריום הצמחייה שלי
דור כחלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
ניקוי פילטרים Newaqua מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 10 Sunday 31/08/2014 18:20
ניקוי צינורות פילטרים avishay32 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 6 Saturday 09/08/2014 08:05
ניקוי פילטרים dag-al ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 4 Tuesday 02/06/2009 07:33
ניקוי פילטרים debby ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 0 Thursday 10/08/2006 19:14
ניקוי של פילטרים.... ERANY ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Wednesday 24/08/2005 00:02


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:12.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.