צפיה בהודעה בודדת
עדיין לא נקרא Thursday 20/09/2012, 20:13   #19
eyalco
 
תאריך הצטרפות: 28/11/03
מיקום: GB
הודעות: 1,427
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: migiche
וותק בתחום: migiche
ברירת מחדל תגובה להודעה: הוספת זרחן לאקווריום צמחיה שסובל מאצות

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,

תודה רבה, דומני שהצלחת לענות על השאילתות שהצגתי במדוייק.

אבל כמובן יש תשובות שמעוררות מחשבות כאלה ואחרות, הריני
מודה שהן לא מתיישבות עם הזרם הרחב והרי בכל פעם שאנחנו
פוגשים מישהו שמצביע על משהו שהוא "נגד הזרם" אנחנו תוהים.
נושא ה"זרם הרחב" דורש בדיקה מעמיקה : האם הזרם הרחב צודק, עדכני או שבוי בתפיסות ישנות ונמנע משינוי. לפני כמה שנים הייתי מסכים איתך להגדרתי כאחד הניצב מול הזרם. אני סבור שדי הצלחתי להוכיח את טענותי (הניצבות מול הזרם). היום, אני סבור שהזרם המרכזי - העולם הרחב - הוא דווקא ממוקם הרחק מהזרם המקומי בישראל, ואם כבר עולם האקווריומים בארץ הוא זה שנע נגד הזרם.

אם נבדוק מיהו ה"זרם" המדובר בארץ נראה קהל חובבים הניצב מול חברות ענק הנוקטות בגישה מסויימת (מסיבות ברורות ומובנות), כאשר קהל החובבים יוצא מתוך הנחה שאם חברת דנרלי הגדולה אומרת א, ומדגישה כי השתמשה במחקר שעלה לה מליון דולר כדי שהוכיחו, אכן א נכון, אכן בוצע ניסוי ואכן, כנראה, עלה מליון דולר.
לשם כך, בדקתי את הנחות ה"מחקר" (ראה המאמר על אצות המצורף לעיל, בחלק של ה- CASE STUDY) וגיליתי להפתעתי שהן אינן נכונות.

עברו כמה שנים מאז ואני מגלה שלא הרבה השתנה. למה?
אפשר להיכנס כאן לנושא שינוי, תפיסת שינוי והתנגדויות לשינוי - זה מרתק אך לא רלוונטי לפורום זה. מאוד ממליץ למי שמעונין לקרוא את הספר "הפסיכולוגיה של ההתנגדות לשינוי" של פרופ' שאול פוקס.

לעינינינו:
ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,

אם כך תרשה לי לחדד לגבי הידוע בכינויו;
Monopotassium phosphate PO4 - KH2PO4

מדברייך אני מבין שרצוי לדשן בו גם באק' לאוטק (לא מוזרק פד"ח),
כאן 'בפילה' הרמה היא 2PPM (מודה שלא בדקתי מאלאן זמן).

01.
נניח שהרמה היא 2PPM, האם עלי לדשן PO4 קבוע כדי שהרמה
תעלה לדרגה של 5PPM, האם בעצם 5PPM היא דרגה חיובית יותר.
.
רצוי לדשן גם בהיי טק וגם בלואו טק. כמובן, כמויות הדישון יהיו שונות, מעצם טבעם של האקווריומים.
האם 2 PPM היא רמה מסוכנת בהיי טק? ממש לא !
האם 5 PPM היא רמה מסוכנת בהיי טק? לא!
האם נדרשת רמה של 2-5 PPM בלואו טק? לא.
למה?
כל הרעיון בלואו טק הוא לא להתערב יותר מדי ובטח לא להתפרע עם מרכיבי המערכת.
אם יש לך 2 PPM בלואו טק - הייתי מוריד אותו לרמה של 0.5, לא יותר. אל תשכח יש לפוספט השפעה מאיצה על צריכת ניטראט ואנו לא רוצים במהלך כזה באקווריום לואו טק (גם אם נשמור שם על רמת תאורה שפויה...

רמה של 5 PPM אינה חיובית יותר, בטח לא עדיפה.
בהיי טק - שמור על 1 - 1.5 PPM פוספט. זה מספיק.
10 - 15 PPM ניטראט. גם זה יפה.
לא כל מה שאפשרי הוא כדאי...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,

02.
נניח שהרמה באק' כלשהו הינה 5PPM האם גם אז עליו לדשן PO4,
האם זו הרמה שיש לשאוף אליה והאם דישון יתר בפוספט מזיק.
לא, לא ולא.
לא לדשן עוד אם יש 5 PPM.
אין מה לשאוף לרמה זו - ראה המלצתי למעלה.
דישון יתר בפוספט - 5 PPM הם די והותר בשביל הגדרת יתר - וזה לא מסוכן.
אפשר לשאול מה עם 10 PPM?
אז אענה - למה צריכים את זה?

מזכיר לי פעם בחור שעבדתי איתו באבטחה (כסטודנט) - הוא שמע ששום הוא דבר בריא. הלך קנה 20 שיני שום ואכל את כולם. לקחו אותו לבית חולים ... (לא סבל מעודף שכל המסכן ).
הרעיון כאן הוא שאין צורך בהגזמה בשום דבר ולדעתי, לא תמיד צריך לחפש את הגבולות...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,

03.
אגב, הנוסחה הרווחת שרצה כאן שנים רבות משקפת איזון בין
הניטראט הפוספט והאשלגן; יחס של 10-1-10 (1 הוא הפוספט).

.
אני לא כל כך בעד חיפוש איזושהיא נוסחה מקובעת של יחסיות כזו או אחרת אלא יותר שמירה על רמה של מינימום ריכוז נוטריינטים במים (מתוך זה ממילא אנו מקבלים יחסיות כלשהיא).
קיימים מחקרים על מאסת צמחיה ושם אנו רואים יחסיות שנעה בין 4:1 ל- 10:1, עם ממוצע של 5-7:1 לערך בין NO3 ל- PO4....

בכל הקשור ל- K, הנושא קצת יותר מורכב. נבדק בעבר אצל כמה תותחי צמחיה שאם אנו מדשנים ב- KNO3, אנו מקבלים את צרכי ה- K שלנו באקווריום. אל תשכח שמגיע K לאקווריום מעוד כמה מקורות כמו לשלשת דגים, דישון מרכיבים נוספים כמו K2SO4, KH2PO4 ועוד ועוד. מחקר ישן יחסית (משנות ה- 70) מצא יחסיות (מאסה) של 1.5 ל- 1 (K ל- N?). בפועל אנו מקבלים בערך פי 3 K מהנדרש.
בקיצור, לפשט את הדברים, הנה העצה שלי : דשן את הנדרש ב- KNO3 כדי להגיע לרמה מומלצת של 10-15 PPM של NO3 ואין צורך לחפש להוסיף עוד K כדי להיזה איזון מקודש. יש עוד כמה תהליכים באקוורים שמייצרים מעל לנדרש של K...



ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,

04.
למיטב ידיעתי מי ברז מכילים רמה כזו או אחרת של פוספט
ולכן באק' לאוטק הנתמך במי ברז אין צורך ממשי בתיסוף.

.
לא כדאי להסתמך על כך. יש לבדוק פעם אחת במה מדובר ואז לדשן בהתאם. אינני חושב שבאקווריום היי טק ניתן להסתפק רק במי הברז לפוספט - אלא אם כן אתה גר בנגב, שם נשאבים פוספטים יחד עם מי ברז...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,


תמיד כייף לקרוא תכנים מעניינים (במילא הפסקתי לקרוא ספרים).


צריך מוזה, זמן, סבלנות, חשק ואו סתם כמה שעות של שעמום.
או אם יש דיון מענין בנושא...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,

01.
אותי מעניין להבין פעם אחת ולתמיד; כשאנחנו בודקים רמות פוספט
באק' צמחיה האם אנחנו בודקים את הפוספט האורגני או האנאורגני.



02.
האם Monopotassium phosphate PO4 - KH2PO4 הוא אורגני
או אנאורגני (בכל מקרה הבנתי שבדיוק אותו רוכשים בכל מקרה).


בקצרה, PO4, זרחן הוא יון המכיל אטום זרחן אחד וארבעה אטומי חמצן.
שני מקורות זרחן עיקריים באקווריום : 1. אנאורגני. 2. אורגני.
כלל הדישון שלנו הוא מקור אנאורגני!
המקור האורגני הוא זה שרובנו משתמשים בו - לא תמיד עם מודעות לכך.
מהו?
לשלשת דגים, פסולת מזון האכלת דגים, חומר אורגני נרקב כעלי צמחים מתים, ביומסת חיידקים, מצע, כבול ועוד.
הצמחים עצמם מדיפים זרחן, גם אם בקצב איטי יותר מזה המדושן על ידינו.
באקווריומי היי טק אנו נדרשים להוסף תוספים אנאורגניים כדי לעמוד בצרכי הצמחים...

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,

03.
אם יש לך חשק וזמן להעשיר אותנו רק בבקשה בלי "מכונת יריה",
נסה לכתוב לאט ולפרק את המשוב לנושאים, אל תתבאס, למשל
המשובים שנתת על השאילתות שלי היו קלים לעיכול ובשפה בהירה.
מקווה שעמדתי היטב בתנאים ..

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי eyalco,

מעניין ומפתיע, עוצמת ההארה עומדת בניגוד לגיליונות ולתוצאות
שעולות כאן בפורום מצד חסידי ההייטק, אני מרשה לעצמי להניח
שאין חכם כבעל ניסיון, אבל היה משמח לראות מערכות הייטק
מוזרקות פד"ח עם רמות תאורה של עד 0.7 ושטיחי גלוסוסטיגמה.

כעת יתכן שאני טועה ויתכן שגלוסוסטיגמה היא מחוץ למשוואה,
יתכן בעצם שמערכת הייטק מאוזנת להפליא ומתודלקת באמצעות
0.7 וואט לליטר אכן מסוגלת לתמוך במגוון רחב ביותר של צמחיה.

ושוב, איני רואה כלל דוגמאות מעשיות לכך בפורום, אבל לעיון
בבקשה דוגמא אחת חיה ומשגשגת כבר מעל 4 שנים, מדובר על
מערכת הייטק/פד"ח יציבה של נכבדינו רון_ב (כ-1.3 וואט לליטר).
.
הפעם אענה בתשובת מברק - אני עייף..
ניתן לגדל גלוסו גם בעוצמת תאורה של 0.5 וואט לליטר - בהנחה שהרפלקטורים טובים, גובה האקווריום לא מטורף והנורות לא ישנות...

הרעיון הוא פשוט - שמת כור גרעיני מעל לאקווריום - כל טעות קטנה אתה משלם ובגדול!!!
פשוט מאוד.
אם אתה וותיק ומנוסה - שים וואט לליטר, 1.5 וואט לליטר או יותר.
לדעתי, מנסיוני, מיותר!
אפשרי, לא מחוייב המציאות !!!
לא מומלץ למתחילים.

מקווה שסייעתי...

אייל
eyalco לא מחובר   הגב עם ציטוט