אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   אקווריום צמחייה (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   הצילו מהרעה השחורה (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=84655)

hadars Thursday 28/12/2006 15:44

הצילו מהרעה השחורה
 
שלום לכולם,

צומחים לי באקווריום מעין קבוצות שחורות של משהו שנראה כמו טחב או השד יודע מה. בהתחלה זה היה רק על העלים של הצמחים, אבל זה הולך ומתפשט ועכשיו זה כבר על על הגזע ( כמו שרואים בתמונה המצורפת) , על האבנים, החצץ , הפילטר ועד ועוד... מתפשט יותר יותר ואוכל כל חלקה טובה. אני מחליף מים אחת לשבוע. יש לכם רעיונות איך להיפטר מזה או שאני חייב להחליף את כל המצע, הצמחים וכו'... ?

תודה, הדר.

[img]http://www.zix.co.il/thumbs/57584649.JPG[/img][img]http://www.zix.co.il/thumbs/57584649.JPG[/img]

oran_m Thursday 28/12/2006 16:12

להסיר עם הידיים או כל צורה מכנית אחרת ולהוסיף SAE או בשפתנו אכלן אצות סיאמי.

bugger1 Thursday 28/12/2006 16:20

גם אצלי היה את זה בהתחלה ומה שהכי עזר הוא אכן אוכל האצות הסיאמי

ארנון Thursday 28/12/2006 18:07

תוציא כל מה שאפשר ונקה טוב, עם כלור בדילול נמוך נמוך, אח"כ שטוף והשרה באנטי כלור.
SAE אחד לא מספיק קנה לפחות 5 וצעירים בלבד (אורך 4 ס"מ בערך).

ארנון

גדי רושין Thursday 28/12/2006 19:58

אם זו באמם אצת מברשת אז הטיפול לא קל....

הטיפול היחיד (שעבד אצלי) הוא ניקוי ידני מחוץ לאק' של כל מה שאפשר = שלא ישאר כלום!

ולהוסיף CO2 והרבה... אם יש כמובן... (תראה גם כמובן שהדגים לא נחנקים...)

אב-נר Tuesday 02/01/2007 16:22

אצה שחורה היא אם כל הרעות. :evil:

אוכל אצות סיאמי יעזור כמו כוסות רוח למת.
אותו דבר לגבי מולים שחורים, חלזונות עכבישים ודראקונים.

מה שצריך לעשות-

1. לעקור את כל העלים הנגועים. אם הצמח נתפס כולו באצה- ישר לפח.
2. להוציא את הגזע ולהרתיח אותו.
3. כנ"ל לגבי דקורציות נגועות אחרות ולגבי החלילים של הפילטרים.
4. לצמצם שעות תאורה למינימום שיאפשר לצמחים לשרוד.
5. צמחים חזקים כמו אנוביות אפשר להשרות בתמיסת מי קאלי ל-10 דקות-
אבל קח בחשבון שזה תהליך טראומתי שיעכב את התפתחות הצמח ועלול לכער את העלים שלו.
6. לדשן כרגיל.
7. להחליף מים (20- 25 % ) לפחות פעם בשבוע.

יש לחזור על הדברים העצובים האלה בכל מקום שרואים התבססות חדשה של האצה.

לצערי אתה צריך להכין את עצמך לעגמת נפש ולמחיר כבד שיגבה מהצמחיה.
בסופו של דבר- אם תאבק בעקשנות , תטריד את האצה, ובמקביל תדאג לאיזון באקווריום
(אור, CO2 ודשן) - אתה תגיע למצב נסבל בו האצה מבוקרת ולא נראית בכל מקום.

אגב, אני הכנסתי שני אנציסטרוסים קטנים (בלי קשר למכה הזו) ומסתבר שאצלי
הם דווקא "נדלקו " על האצה ומכרסמים אותה בחריצות.
עם זאת, יש לי אנציסטרוס גדול יותר שלא מראה התלהבות כלפיה.

בהצלחה.

איתי Tuesday 02/01/2007 17:18

או לעשות מה שאני עשיתי שנתקלתי באצה הזאת בשרימפסיה שלי (שממש לא היה בא לי לפרק בשביל להילחם באצה).
קניתי את Algol של JBL, שפכתי פנימה, המתנתי שבוע והוספתי עוד חומר פנימה (ללא החלפות מים) אחרי 10 ימים מהוספת החומר בפעם הראשונה האצות נעשו לבנות ובשאיבת מים החוצה הראשונה הם נשאבו טיק טק לתוך הצינור ונעלמו כלא היו.
גם פוטופוריפין יכול לעזור בעיניין הזה, ההבדל הגדול הוא המחיר בין שני המוצרים.

אב-נר Tuesday 02/01/2007 20:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי DaMN
או לעשות מה שאני עשיתי שנתקלתי באצה הזאת בשרימפסיה שלי (שממש לא היה בא לי לפרק בשביל להילחם באצה).
קניתי את Algol של JBL, שפכתי פנימה, המתנתי שבוע והוספתי עוד חומר פנימה (ללא החלפות מים) אחרי 10 ימים מהוספת החומר בפעם הראשונה האצות נעשו לבנות ובשאיבת מים החוצה הראשונה הם נשאבו טיק טק לתוך הצינור ונעלמו כלא היו.
גם פוטופוריפין יכול לעזור בעיניין הזה, ההבדל הגדול הוא המחיר בין שני המוצרים.

זה אולי מתאים במיכל של 60 ליטר אבל לגבי 500 ליטר אני בספק....

איתי Tuesday 02/01/2007 20:45

ראשית, מדובר במיכל של 12 ליטר.
שנית, מן הסתם ככול שגודל המיכל גדול יותר משתמשים ביותר חומר, ריכוז החומר הוא אותו ריכוז במים.

גדי רושין Tuesday 02/01/2007 23:09

אני פשוט הוספתי CO2... ותוך שבועיים זה נעלם... (הרבה CO2... המולים בקושי שרדו...)

אב-נר Wednesday 03/01/2007 11:42

קח בחשבון שעלות פוטופרופין לטיפול ב-500 ליטר גבוהה יותר מעלות הצמחיה.
בנוסף, פינוי כל האצות המתות בנפח כזה הוא קשה מאוד, מה גם שלא בטוח שהאצות לא יחזרו אחרי הטיפול.
לגבי CO2, זה אולי יעיל למי שיש מערכת כזו. לא לכולם יש...

בוא נסכים שטיפול באצה הזו במיכלים גדולים היא כאב ראש.
כמו שהקללה הסינית אומרת- שתחיה בזמנים מעניינים...

gabi Wednesday 03/01/2007 11:48

איפה אפשר להשיג את ה-Algol של JBL?
וכמה הוא עולה?

גבי.

איתי Wednesday 03/01/2007 17:28

אב-נר, נכון, בגלל זה לא המלצתי על פוטופיריפין (למרות שהעלות שלו גם לאק' 500 ליטר לא יקרה יותר מאק' קטן, הוא מאוד מרוכז), המלצתי על ALGOL בגלל עלותו הנמוכה.

ציטוט:

קח בחשבון שעלות פוטופרופין לטיפול ב-500 ליטר גבוהה יותר מעלות הצמחיה.
אתה טועה ובגדול, אתה כנראה לא מודע למחירים של צמחים, על אחת כמה וכמה צמחיה עדינה הגדלה באק' היי טק.
חוץ מזה שגם אם תוסיף צמחים זה לא יעזור לאצות האדומות, ברגע שהן שם, הן כבר לא יצאו אם לא יוציאו אותם משם בדרך זאת או אחרת.
פינוי האצה לא חייב להתבצע, אתה יכול להשאיר אותה מתה באק', לא יקרה כלום.
אצות חדשות יצמחו לך בכל מקרה אם לא תטפל בגורם (עודף ברזל) אם תשאיר את האצות המתות או לא.

[hr:7c094cc08b]

gabi, הבקבוק הקטן עלה לי בזמנו 30 ש"ח, אני לא זוכר לכמה ליטר הוא מספיק, אבל אם הוא לא מספיק לך, אתה תמיד יכול לקנות את ה-Algolan שזה אותו מוצר רק לבריכות ולכן הוא יותר מרוכז מה-Algol.
אפשר למצוא את החומר בהרבה מאוד חנויות וכמעט אצל כל הסוחרים מפורום הסוחרים אצלנו.

udi_hakim Wednesday 03/01/2007 20:01

בקבוק אלגול ב30 שקלים מתאים ל400 ליטר מים, שכל אחד יעשה את החישוב שלו.
עד כמה שזכור לי 2 ענפים של טונינה או אוריאוקולון עולים 20-40 שקלים.

markkk Thursday 04/01/2007 01:28

המלצה שלי כודם כל תגיע ליצוב האקווריום שלך רק אחרי זה כדי לטפל

זהר Thursday 04/01/2007 10:18

תוסיף הרבה אוכלי אצות מכל הסוגים ולא תראה יותר אצות. אצלי 40% מהדגים הם אוכל אצות שמברישים את האקווריום כל היום.

זהר

אב-נר Saturday 06/01/2007 02:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי DaMN
אתה טועה ובגדול, אתה כנראה לא מודע למחירים של צמחים, על אחת כמה וכמה צמחיה עדינה הגדלה באק' היי טק.

לגבי פוטופרופין, כמובן שהמחיר זהה ללא קשר לכמות הנדרשת אבל בנפחים גדולים נדרשת יותר כמות והעלות בהתאם...

התכוונתי לומר שלעתים עדיף להעיף את כל הצמחיה ולקנות חדשה מאשר להשתמש בתרופה.
זה כמובן תלוי בעלות הצמחייה בהשוואה לעלות התרופה, ותקף בעיקר לאקווריומים המבוססים על צמחיית לאו טק.
כמויות גדולות של צמחיה ניתן לקנות במרוכז במשתלות ייעודיות , דבר המוזיל משמעותית את המחיר ליחידה בהשוואה לחנויות הדגים.

איתי Saturday 06/01/2007 19:01

זה גם לא תמיד נכון, ברגע שתעיף את כל הצמחיה מהאק' ותחליף אותה אתה בעצם מוציא את כל האק' מאיזון.
חוץ מזה שאתה תמיד חייב לזכור, האצה אומנם גדלה על אבייקטים (צמחיה, סלעים, צינורות וכ"ו) אבל הנבגים שלה מתעופפים במים בצורה חופשית.
נכון, ברגע שתעיף את הצמחיה הנגועה אתה תוציא את מרבית האצה, אך לא את כולה.

אגב, גם צמחית לאו-טק היא מאוד מאוד יקרה, אנוביה 20 ש"ח, כנ"ל אכינדורס, וזה במשתלות.

עדיין עדיף להשקיע בחומר שינטרל את האצה הספציפית הזאת (זה רק במקרה של אצה אדומה) ולא להפוך את כל האק' שלך, כי אז אתה פותח לעצמך פתח לאצות אחרות.

יער Sunday 07/01/2007 10:57

התועלת בהוספת הCO2 היא כנראה על ידי הורדת הPH, לאו דווקא בגלל הCO2 עצמו. הורדת PH אל מתחת ל7 מאד מועילה נגד אצות.

markkk Monday 08/01/2007 02:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יער
התועלת בהוספת הCO2 היא כנראה על ידי הורדת הPH, לאו דווקא בגלל הCO2 עצמו. הורדת PH אל מתחת ל7 מאד מועילה נגד אצות.

אפשר הרכבה בנושא :up:

יער Monday 08/01/2007 10:39

אחד מהיתרונות של אצות על צמחים הוא יכולתן לקבל CO2 מבי-קארבונטים, בעוד שרוב הצמחים לא מסוגלים לכך. יתרון זה בא לידי ביטוי ככל שהPH גבוה יותר, כי אז יותר מהפחמן שבמים קיים כבי-קארבונטים ופחות כCO2. זה נובע מהאיזון הקיים במים:
https://www.aqua.org.il/pic/Articles/...carbonform.jpg
לכן בPH גבוה האצות יצמחו ויתרבו טוב יותר והצמחים- פחות. בPH חומצי לצמחים יהיה קל יותר, ויתרונן של האצות לא יבוא לידי ביטוי. כך אנחנו עוזרים לצמחים להתחרות באצות ולעצור אותן.
עוד ייתרון של PH נמוך הוא שהאמוניה הופכת בו ליון האמוניום המועדף על הצמחים, וגם זה עוזר להם בתחרות עם האצות.
אצלי כשהPH ירד אל מתחת ל7 נעלמו האצות מהאקווריום במהירות.

markkk Monday 08/01/2007 16:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יער
אחד מהיתרונות של אצות על צמחים הוא יכולתן לקבל CO2 מבי-קארבונטים, בעוד שרוב הצמחים לא מסוגלים לכך. יתרון זה בא לידי ביטוי ככל שהPH גבוה יותר, כי אז יותר מהפחמן שבמים קיים כבי-קארבונטים ופחות כCO2. זה נובע מהאיזון הקיים במים:
https://www.aqua.org.il/pic/Articles/...carbonform.jpg
לכן בPH גבוה האצות יצמחו ויתרבו טוב יותר והצמחים- פחות. בPH חומצי לצמחים יהיה קל יותר, ויתרונן של האצות לא יבוא לידי ביטוי. כך אנחנו עוזרים לצמחים להתחרות באצות ולעצור אותן.
עוד ייתרון של PH נמוך הוא שהאמוניה הופכת בו ליון האמוניום המועדף על הצמחים, וגם זה עוזר להם בתחרות עם האצות.
אצלי כשהPH ירד אל מתחת ל7 נעלמו האצות מהאקווריום במהירות.

:up: תודה


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:11.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.