אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   אקווריום צמחייה (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   שאלה על לדים ודשן (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=372125)

קים Sunday 10/02/2019 15:46

שאלה על לדים ודשן
 
היי. (שנים לא ביקרתי)

יש לי לדים של goq נכון להגיד שכל ריבוע כזה נותן 120 לומן?

באק לאוטק שלי מדדתי ערכים של 10 ניטראט, 0 פוספט אשלגן לא נימדד.

הצמח יודע לקלוט n p k
גם ללא co2?

מעיין Sunday 10/02/2019 16:37

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
קוביה לבנה כזו אכן מפיקה 120 לומנס.
ציטוט:

הצמח יודע לקלוט n p k
גם ללא co2?
הצמח קולט חומרי דישון ללא קשר ל"מכניזם" שבקליטת הפד"ח.
הפד"ח נצרך באופן ספציפי לטובת הפוטוסינתזה.

עכשיו נכון להגיד שבמידה ולא יהיה פחמן זמין, הצמח לא יתפתח וכתוצאה מכך לא יצרוך דישון (ובסופו של דבר גם ימות).
אבל מה שקורה בלאוטק זה שכן יש מעט פחמן זמין במים, אם מתהליכי מצע שונים, תיסוף חיצוני או פשוט מיסוס מהאוויר.
בלאוטק בדר"כ עומדים על ריכוז נמוך של <5ppm.

קים Sunday 10/02/2019 21:53

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
תודה על הרצון הטוב לעזור.

לגבי הדשן השכלתי

את הקלווין הם לא פירטו שם.
יש דרך לדעת כמה קלווין הלדים מייצרים

אלי רז Sunday 10/02/2019 22:17

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
דווקא כתוב - 10000 קלווין. בקטלוג שבתחתית כל סוג מודול.

אלי

קים Sunday 10/02/2019 23:01

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אלי רז (הודעה 825188197)
דווקא כתוב - 10000 קלווין. בקטלוג שבתחתית כל סוג מודול.

אלי

תודה אלי.
יש לי יחס 18 לומנם עם הלדים האלה. נכון להגיד שלדים האלה בחיסרון כי הם מפיקים 10000 קלווין
ולא מגעים ל6500?


15 מודולים על 100 ליטר.
תודה:youRthe1:

מעיין Sunday 10/02/2019 23:31

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
לסיכום - תאורה מאד חלשה.

מה אתה מעוניין לגדל?
מהן מידות האקווריום המלאות?

globali Monday 11/02/2019 00:00

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
ציטוט:

יש לי לדים ...
היי קים,


מניסיון של כשמונה שנים בפרויקט ?הפילה? המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;


מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחייה

יחס לומנס לליטר


תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחייה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.



תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.

המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני הצמחייה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
באיזור 40 לומנס לליטר - פד?ח מומלץ.



תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.

מגוון זני צמחייה חיובי בהחלט.
אולי אפילו מרבדי דשא נמוכים (תלוי זנים).
פד?ח חובה.



תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
סיכוי חיובי למרבדי דשא נמוכים (תלוי זנים).
פד?ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

150-101 לומנס לליטר.

ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול - יבין.
פד?ח חובה.






השפעות חשובות ורלבנטיות:

01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחייה ושגשוגה,
ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום.

02. סוג המים; ברז/אוסמוזה.

03. איכות המצע.

04. דישון.





————————————————————————————



מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחייה הרבה יותר רחב שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחייה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות שיש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ?אוכל לצמחים?, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחייה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
הסבר - משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים טובת פוטוסינטזה שגוף התאורה מפיק,
חשוב לציין שהנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר יעודי אבל המדד
אינו מדוייק, אינו נגיש וכמו כן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



CRI = Color Rendering Index
הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן
כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי.
השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI

————————————————————————————






לסיום;

משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין

אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחייה מפיק:

א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי?ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחייה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין.

חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



חסכון בעלויות חשמל
היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים,
צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל.

למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחייה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס.
4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה קרובה לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט עם רפלקטורים איכותיים.
צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד ביחס ל-108 וואט עם שני פלורוסנטים.



100% ניצול אור
אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות,
תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן
שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב מאוד שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.
ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.
ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.
ד. קירור פאסיבי או אקטיבי לשמירה על אורך חיי הגוף.


הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.



תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ?תאורה גבוהה?.
יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר.

תודה לחברי המקצועי שבונה עבורי את גופי תאורת הלדים לאקווריום צמחיה.



—————————————————
ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה
—————————————————


.
.
.
.
.
.

קים Monday 11/02/2019 14:45

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
‏‎קטגוריה (טבעי/לאוטק/הייטק): לאוטק כרגע
‏‎אורך‫/עומק‫/גובה ‫(‬בס‫"‬מ ובהתאמה‫):‬‬‬100/30/50
‏‎ותק האקווריום (החל מהיום הראשון):2007
‏‎ותק האקווריום (במתכונתו הנוכחית):
‏‎נפח האקווריום ברוטו:120ליטר לא בטוח
‏‎נפח האקווריום נטו:100 ליטר מקווה
‏‎מותג האקווריום:ישראלי ישן ופשוט מהסוג שהיו עושים פעם

‏ערכי מים
‏‎סוג מים (ברז/מעיינות/קדושים וכו'):ברז
‏‎מי אוסמוזה הפוכה (כן או לא):לא
‏GH (דרגת הקשיות הקבועה):לא נבדק
‏KH (דרגת הקשיות הזמנית):לא נבדק
‏PH (דרגת החומציות):7.6
‏‎פד"ח (רמת הפד"ח במים):
‏‎דרגת מוליכות/מומסים:
‏‎דיווח טמפ‫רטורה:‬25
‏‎מצג הניטראט‫:‬10
‏‎מצב הפוספאט0‫:‬

‏חומרה א'
‏‎סוג מצע מדושן j b l מדברים על 2007 כן
סוג מצע שתילה:קווארץ
‏גובה מצע מדושן:הכל יחד 6 סמ
‏גובה מצע שתילה:הכל יחד 6 סמ
רשתות הפרדה למצע המדושן (כן או לא):לא

‏‎פילטרים (פרט בבקשה):טטרה טק 700
‏סוגי המדיות המפלטרות:
‏יחס פילטור לנפח נטו:

‏‎תאורה T5 - יחס וואט לליטר‫:‬
‏‎תאורת לדים - יחס לומנס לליטר‫:‬ 18 בשלב זה יש אפשרות לעלות 25
‏‎תאורת לדים - (פרט לגבי הסוג)‫:‬ goq

‏חומרה ב'
גוף חימום:אטמן
‏‎דקורציה:מעט מאוד גזעים
‏‎סלעיה: אין
‏‎משאבת אויר:יש
‏‎מאווררים‫:‬אין
‏UV: אין
‏‎קירור:אין
‏טכנולוגיית צינור לפה, כלים שלובים כמו מניאק.(הבן שלי מת על זה)
‏‎מערכת פד‫"‬ח‫ (פרט בבקשה):‬ כרגע אין. מנסה להבין לאן אני יורה

‏תוכנה
‏‎משטר החלפות מים:אחד לשבוע עד שבועיים תלוי מצב רוח
‏‎משטר תאורה:שמונה וחצי שעות בבוקר הפסקה שעתיים חזרה לעבודה שעתיים עד שבע וחצי בערב
‏‎סוג הדישון:אקסל,פלוריש,ברזל, טרייס
‏‎משטר הדישון:אחרי החלפת מים
‏‎זני הצמחיה:לאוטק פשוטים. צמחי גבעול בעיקר. כרגע מתפתחים
‏‎אוכלוסיה:טטרות פלקו גאלקסי
‏‎הזנה:

‏הערות כלליות
שתף בקצרה בכל מה שרלבנטי: מתכוון לעלות קצת ניטראת ל15 בערך, פוספאט ל0.25 שלב ראשון.
אחרכ לשדרג ל25 לומנס
להבין את עניין התאורה ולעבור לco2

‏בהנחה שאפשר לשדרג מ18 לומנס ל25 לליטר. יש על מה לדבר על co2

‏‎

אסף_ Monday 11/02/2019 15:36

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
נדחף באמצע.. עברתי על העץ אבל כנראה משהו פיספסתי...

12 שנה המיכל מתפקד כלואוטק ומה קרה עכשיו -
בעיה בצמחים או שמדובר בעצם בהסבה להייטק ?

בכל אופן כמה דברים קטנים מהגיליון -

פלקו עם צמחיה ? :hair:
מדוע יש הפסקה ב זמני התאורה ?
אפשר לעשות כלים-שלובים גם בלי ה-פה*, יש פתרונות לא רעים בכסף-קטן יחסית באיביי (10 שקל לצינור צר עם בלון או 40 לצינור רחב עם שיקשוק).
(*עלול להעביר מחלות...)

קים Monday 11/02/2019 16:53

תגובה להודעה: שאלה על לדים ודשן
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף_ (הודעה 825188252)
נדחף באמצע.. עברתי על העץ אבל כנראה משהו פיספסתי...

12 שנה המיכל מתפקד כלואוטק ומה קרה עכשיו -
בעיה בצמחים או שמדובר בעצם בהסבה להייטק ?

בכל אופן כמה דברים קטנים מהגיליון -

פלקו עם צמחיה ? :hair:
מדוע יש הפסקה ב זמני התאורה ?
אפשר לעשות כלים-שלובים גם בלי ה-פה*, יש פתרונות לא רעים בכסף-קטן יחסית באיביי (10 שקל לצינור צר עם בלון או 40 לצינור רחב עם שיקשוק).
(*עלול להעביר מחלות...)

האק ידע וראה הרבה צמחים ודגים במהלך 12 שנה. לא שאלתי על בעיה בצמחייה או בהתפתחות הצמחים.
כן מכין את עצמי לעבר להייטק.

L240 וכמה סטוריסומה. הולך נהדר. כנירא שאני טעית בדיאגנוזה לא יחסתי לזה חשיבות.

תאורה: משש וחצי בבוקר עד עד שלוש בצהוריים הפסקה ושוב מחמש וחצי עד שבע וחצי בערב
למה? לא ידוע עובד כבר שנים מרוצה מאוד.

לוותר על הצינור בפה?!?! השתגעת מה אני יגיד לבן
תודה. נכתב ברוח טובה


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:55.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.