אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (http://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   ציקלידים אפריקאים (http://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=136)
-   -   דגים פחדנים (http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=209724)

Nesi2 Friday 30/07/2010 14:58

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
1)תכניס להקה של 10 אצ'ים בוגרים.
2)אל תאכיל אותם שלושה ימים.
2.1)לפני האכלה תדפוק על הזכוכית ואף בזמן האכלה.
2.2)תאכיל רק בזמן שהתאורה עובדת ולא בחושך.

מה גודל האק'? כמה מנורות מאירות אותו;ומהי עוצמתן ?

נ.ב:
דמסונים דגים דיי פחדנים,שאוהבים לחיות בין הסלעים,כשהם מפחדים הם גם גורמים לשאר הדגים לפחד..ממש כמו להקות דגים בים.
כיוון שאני מבין שזהו הדג המועדף עליך,תצטרך להעזר בהמון סבלנות,כי רובו של התהליך יתמקד בדמסונים(הכוונה - ששאר הדגים שלך יאבדו
את הפחד מהר יותר בלעדיו).

lirann Friday 30/07/2010 15:02

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
הסברים בבקשה?
10 אצ'ים בוגרים? למה? הוצאתי כבר מלא כסף על דגים עכשיו גם 10 אצ'ים בוגרים? (מה זה גם נקרא בוגר? בטח כל דג בוגר ואיכותי יעלה לי מינימום 30 שקל לאחד)

2) אחרי שאני מכניס אצ'ים? גם למה?

תאכיל רק בזמן שהתאורה עובדת ולא בחושך. - אני עושה את זה


גודל האק' הוא מטר, רחב -48 ס"מ - כ240 ליטר, 3 נורות של 30W

Nesi2 Friday 30/07/2010 15:16

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
לדעתי כדאי להפסיק פעולה של מנורה אחת,נשמע שהתאורה חזקה למדיי למרות הרוחב.
אצ'י מאופיין כדג אמיץ,ולא פחדן.
בוגרים זה 6-7 ס"מ + דג יוכל לעלות לך גם 15 ש"ח תלוי איפה אתה קונה ומהי הכמות.
מנסיון אישי עם להקת דמסונים,כשנוספו האצ'ים,סוף סוף ראיתי דגים,שלא לדבר על לעלות לאכול.
מטבעו של הדג להיות פחדן,התכונה הזו בעצם מאפשרת לו לשרוד בטבע.

lirann Friday 30/07/2010 15:28

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
גם אם אני מפסיק נורה אחת זה עדיין ככה. (אולי לטווח הארוך זה יעזור? אני אוהב את זה עם 3 נורות מואר די חזק ויפה וגם בשביל האנוביות)
אני יבדוק בקשר לאצ'ים. אם יהיה מחיר בסדר אולי אני יקנה. גם האק' כבר די עמוס אז לא יודע במיוחד שמדובר על 10.
דווקא הדמסונים שלי שהבאתי לפני יומיים הכי פחות פחדנים אבל נראה לי עוד מעט הדגים האחרים יכניסו את זה גם בהם :(

תודה

Nesi2 Friday 30/07/2010 15:59

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
אכן...המטרה היא לטווח הארוך.
בהצלחה!

lirann Friday 30/07/2010 17:52

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
טוב כיביתי אחת היא תשאר ככה בתקווה שיהיה שינוי

Nesi2 Friday 30/07/2010 20:04

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
ללא תוספת של ביצוע ההמלצות הנוספות לא יכול דבר.

lirann Friday 30/07/2010 20:18

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
1)תכניס להקה של 10 אצ'ים בוגרים. - אם אני מכניס אותם עדיין לכבות נורה אחת?
2)אל תאכיל אותם שלושה ימים. - את מי ולמה? אחרי שאני מכניס אצ'ים או בלי קשר?
2.1)לפני האכלה תדפוק על הזכוכית ואף בזמן האכלה. טוב חח
2.2)תאכיל רק בזמן שהתאורה עובדת ולא בחושך. עושה את זה תמיד

Nesi2 Friday 30/07/2010 20:30

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי lirann (הודעה 1911589)
1)תכניס להקה של 10 אצ'ים בוגרים. - אם אני מכניס אותם עדיין לכבות נורה אחת?-כן,תחזיר רק אחרי שהם יפסיקו לפחד
2)אל תאכיל אותם שלושה ימים. - את מי ולמה? אחרי שאני מכניס אצ'ים או בלי קשר?את כלל הדגים,ככה הם יהיו רעבים למדיי,ותוכל לראות שבשביל אוכל הם יעשו הכל,גם אם זה לעמוד בפנייך.
2.1)לפני האכלה תדפוק על הזכוכית ואף בזמן האכלה. טוב חח
2.2)תאכיל רק בזמן שהתאורה עובדת ולא בחושך. עושה את זה תמיד

:up:

Nesi2 Friday 30/07/2010 20:34

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
לי הייתה להקת טרופאוס מוליירו(בתחילת הדרך דגיגים 2-3),כמעט חצי שנה פחדו...
אתה יודע מה הוציא אותם מי זה?לפתוזומות!(יש לציין שניסיתי הכל לפני!)
אותו רעיון כמו אצל האצ'ים....

http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=150634
הנה העץ אם אתה מעוניין לקרוא,לדעתי הוא מעניין מאוד..

lirann Friday 30/07/2010 20:38

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
ציטוט:

את כלל הדגים,ככה הם יהיו רעבים למדיי,ותוכל לראות שבשביל אוכל הם יעשו הכל,גם אם זה לעמוד בפנייך.
אני מפחד שזה לא יהיה רק לעמוד בפני אלא גם לתקוף אחד את השני ואת האנציסטרוסים.
ונגיד שאחרי השלושה ימים האלו הם יקבלו עוד פעם אותה כמות אוכל למה שזה לא יחזור על עצמו?
ציטוט:

http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=150634
הנה העץ אם אתה מעוניין לקרוא,לדעתי הוא מעניין מאוד..
אני יקרא מתישהו :up:

tangi Friday 30/07/2010 20:49

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
כל פעם שאתה עובר או מתקרב, תקיש על הזכוכית ושים מעט מזון, במשך הזמן הם עשויים לעשות את הקשר בין התקרבותך לאקווריום ומתן אוכל ולהפסיק לפחד.זה עשוי לעזור ולקוח מניסיון עם טרופאוסים מפוחדים ,תנסה אולי יעזור גם כאן.

lirann Friday 30/07/2010 21:18

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
אבל לא כל פעם שאני מתקרב לאקווריום אני נותן להם אוכל. בכל זאת הוא אצלי בחדר אני רואה אותו הרבה ואני גם מסתכל בלי קשר ללתת להם אוכל

בעצם אני ינסה לעשות את זה לכמה ימים אולי יעזור

tangi Friday 30/07/2010 21:47

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי lirann (הודעה 1911619)
אבל לא כל פעם שאני מתקרב לאקווריום אני נותן להם אוכל. בכל זאת הוא אצלי בחדר אני רואה אותו הרבה ואני גם מסתכל בלי קשר ללתת להם אוכל

בעצם אני ינסה לעשות את זה לכמה ימים אולי יעזור

אל תשכח לתת גם כמה נקישות לפני שאתה מאכיל.הם צריכים ללמוד שרק טוב יצא להם מזה כשאתה מתקרב לאקוו'.תנסה להזיק זה לא יזיק רק תקפיד לא לתת הרבה מידי אוכל כל פעם כמות קטנה אם יש האכלות רבות.

tal2910 Saturday 31/07/2010 17:40

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
:up:אחי אל תדאג האקווריום שלך עובד חודש הדגים חדשים
חכה עוד קצת ותראה שהכל יסתדר הם יתרגלו למקום מחיה שלהם ולא תהיה להם סיבה לפחד
זה אותו הסיפור שהיה לי לפני כ חודש הגעתי למצב בו אני חושב להחליף אוכלוסיה בסופו של דבר נשארתי איתה ובוא תראה אותם עכשיו תן להם כאפה הם יוצאים מהאקווריום ומחזירים לך
חחחח חצופים
תן להם עוד קצת זמן ותנועות חדות מפחידות אותם בטירוף והם יכולים לפגוע בעצמם מרוב בלחץ.
תמתין ואם עוד שבועיים ככה לא ישתנה אז תחליף אוכלוסיה.

בהצלחה גבר :up:

lirann Saturday 31/07/2010 19:39

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
טנגי עשיתי היום מה שאמרתה 3 פעמים נתתי להם אוכל וכל פעם דפקתי להם כמה פעמים על הזכוכית והיום הם היו קצת פחות פחדנים. לא יודע אם זה קשור לזה אבל מקווה שכן ושזה יעזור.:up: :up:

טל האקווריום פועל חודשיים וגם דגים שהיו שם מהיום הראשון פוחדים

DuDu.S Sunday 01/08/2010 00:19

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
לירן , בקשר להמלצה של טנגי .
אני אגיד לך שמנסיוני , מאז היום הראשון שהדגים אצלי אני נוקש (לא על הזכוכית) אלא על הפלסטיק למעלה לפני האכלה , מעבר לזה האוכל בתוך הארונית , איך שאני מתקרב ומוציא את האוכל הדגים יודעים שזו הקופסה של האוכל שלהם .
אני יושב בגובה האקווריום (על שולחן הסלון) כמה נקישות למעלה וכולם רצים כמו ילדים טובים ומחכים לגרגרים , יש את גיחות הפחד מדי פעם , אבל אני מנסה לא להתייחס לפחד שלהם ומשתדל בעצמי לא לשדר להם אנרגיות רעות (יש לזה משמעות מבלי להיות ציניים) .
עוד משהו , כשאני עומד מול האקווריום והם מדי פעם בורחים מעט (לא קורה תמיד) , אני מתיישב על השולחן שוב , וברגע שאני בגובה שלהם הם כבר מתחילים להגיח החוצה , אני מתקרב למרחק של ס'מ אל מול הזכוכית , ורוב הדגים פשוט יוצאים מתקרבים אל הפנים שלי (בטח בגלל היופי :lol: ) , וכך אני עושה לא מעט פעמים , ולאט לאט גם הפחדנים שהיו בהתחלה פשוט מתקרבים עדי אליי , וממש רוב הדגים נצמדים לזכוכית כדי לראות אותי , אני מאמין שעם הזמן הפחד יעלם לגמרי , צריך פשוט סבלנות ..

lirann Tuesday 10/08/2010 16:13

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
גם אלי הם מתקרבים אחרי כמה שניות-דקה אבל זה שהם בורחים מעצבן ברמות.
הנקישות לא עוזרות עד עכשיו אני עושה את זה כל פעם ונראה לי שכבר הם נהיו יותר פחדנים מהנקישות ופוחדים לפעמים גם שיש אוכל :(
את עניין התאורה לא ניסיתי עדיין ואני לא רוצה לנסות בגלל האנוביות וכי אני אוהב תאורה חזקה יחסית.
בא לי כבר להוציא את כולם למכירה וזהו.

יש עוד דעות לגבי האצים?
שווה להשקיע? אפשר קצת פחות מ10? (4-6?)
כי אם אני ישקיע עליהם כסף ויגלה שגם הם מפחדים ככה זה יהיה מאוד מאוד מעצבן ומאכזב

DuDu.S Tuesday 10/08/2010 19:50

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
אם יצא לך לעקוב אחרי הדיון שלי , נשמעתי באחת מעצות הפורום (באחד הדיונים שקראתי) , והייתה שם המלצה להוציא את הסלעים כדי 'להרגיל' את הדגים יותר , וכך לא יהיה להם לאן לברוח .
כאמור ניסיתי זאת , וזה פשוט עשה גרוע יותר , בהרבה !
לאחר שהמסלעה הוחזרה , החבר'ה פשוט מבסוטים על החיים , מציגים צבעים , וגם רגילים אליי , למרות שיש מדי פעם את גיחות הפחד האלו .

שים לב בעניין הנקישות , אני נוקש על הפלסטיק בחלק העליון של האקווריום (זה שיושב על הזכוכית) , ולא על הזכוכית עצמה , כי נראה לי שאפקט הנקישה על הזכוכית מבהיל יותר (זה כאמור במידה ואת נוקש על הזכוכית) .
מעבר לזה , הדגים בסופו של דבר יתרגלו , צריך להתנהג רגיל על ידם , ועם הזמן הם יפחדו פחות ופחות , אצלי כבר יש המון שיפור , דברים שהם היו בורחים מהם , המינון יורד , והם בורחים פחות .
שים לב שזה בגדול אופיו של הדג , לפחד , זה מה ששומר עליו בטבע , ולכן אוטו' כל דבר מבהיל בעינהם הם ישר בורחים .
עם הזמן אני מאמין שזה יסתדר , אני לא מתכוון להתייאש , למרות שאני לא אשקר , גם אני חשבתי להעיף את כולם .
אבל כל שיפור קטן , ובכללי התנהגות וצבע הדג עצמו פשוט מתגבר על עניין הגיחות פחד האלו .
מבחינתי אני כבר לא 'מתעצבן' מזה , פשוט סבלנות , נותן להם להגיב איך שהם רגילים להגיב , עם הזמן הם יתרגלו כמו כל חיית מחמד אחרת .

lirann Tuesday 10/08/2010 20:07

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
ניסיתי גם נקישות על הפלסטיק עשיתי פעם על הזכוכית פעם על הפלסטיק וגם וגם.
לא עוזר :(
תראה, יש לי דגים שאצלי מהאקווריום הקודם של ה140 ליטר, הם אצלי משהו כמו 4 חודשים אולי יותר לא זוכר הם כבר בוגרים השלוש הגדולים יותר בערך 8 ס"מ ועדיין פוחדים ככה.
גם באקווריום הקודם זה קרה, אבל עבר אחרי שבוע והיה פחות גרוע.
עכשיו זה פשוט לא עובר. כמה סבלנות אני צריך?
זה נראה כמו שנגיד רק דג אחד יבהל ואז הוא גורם תוך חצי שניה לכולם גם להבהל ולברוח איתו..

אפשר עוד דעות לגבי האצים? סה"כ הם יפים ואם הם שוחים בלהקה כמו שהבנתי אז בכלל, אבל כבר לא חסר דגים באקווריום ואם הסיכוי שזה יעזור נמוך אז אני מעדיף לא לקנות כבר מההתחלה. ואם כדאי אז 4-6 יהיה בסדר או שחייב לפחות 10? (אם חייבים 10 אני לא קונה..)

DuDu.S Tuesday 10/08/2010 20:47

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
אגב , היו אצלי 3 זכרים , האחד פחדן מתוסכל , איתו שני זכרים שגם הם נדבקו 'במחלת הפחד' , שלושתם הוצאו .
והאקווריום הרבה פחד מפוחד (טפו טפו לא נפתח פה) , כמו כן זכר רביעי נהיה הרבה פחות פחדן ב 85% בלי להגזים , וגם הוא היה פחדן לא קטן ..
מה שאני אומר , שאם יש כאלו שלאורך זמן פשוט אימצו את תגובת הפחד הזו , והם אלו שיוזמים את הבריחות ומדביקים את שאר החבר'ה בפחד הזה , אם אין ברירה אני הייתי מוציא (וכאמור עשיתי זאת , ככה שזה לא המלצה , זה מנסיון) .

* שוב יש לציין שזה לא מנע לגמרי , אבל כן זה גרם לאקווריום ולאוכלוסיה להיות פחות פחדנים , והם יותר נכנסו למצב של עמידה (קופאים במקום) מסתכלים עליי , וממשיכים בשלהם כשרואים שאני לא ממש מהווה סכנה עבורם .

lirann Tuesday 10/08/2010 21:52

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
אין לי מושג מי גורם לזה זה קורה מהר מאוד וכולם ישר ביחד.
וגם אין לי כוח בלהתעסק בלהוציא וכו'

guyelh80 Tuesday 10/08/2010 22:44

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
תביא תוכי.
במשך חודש תאמן את התוכי להגיד "לא לפחד! לאאאא לפחד!".
שים את התוכי באקווריום. כל פעם שהם בורחים זרוק פנימה להקה נוספת של 10 אצ'ים.
תוך כדי שאתה זורק את הלהקה פנימה תנקוש בטירוף על הזכוכית ועם היד השניה על הפלסטיק.
לאחר חודש הדגים יקלטו שאתה מאבד את השפיות ועוד רגע פושט רגל מכל ההוצאות ויואילו בטובם לא לברוח.
....
מקווה שהעלתי לך חיוך (: נראה לי שהיית צריך את זה (:
סבלנות + הייתי הולך על שיטת ההתניה (יצור ענק שמתקרב = אוכל).

DuDu.S Wednesday 11/08/2010 01:53

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
:loljm1:

danilko Sunday 15/08/2010 02:20

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
:Dיש דברים יותר נוראים.. כשחברה שלך מפחדת מהדגים =)

lirann Wednesday 18/08/2010 17:49

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
אני כל כך קרוב כבר למכור את הדגים ואולי גם את האקווריום
זה ממש הורס זה מגעיל להכנס לחדר או לצאת או סתם לזוז וכל הפחדנים האלה ישר טסים להתחבאות. לפעמים אפילו אם יש שינוי קטן בתאורה בחדר ואף אחד לא זז הם גם מפחדים

DuDu.S Wednesday 18/08/2010 18:05

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי lirann (הודעה 1929275)
אני כל כך קרוב כבר למכור את הדגים ואולי גם את האקווריום
זה ממש הורס זה מגעיל להכנס לחדר או לצאת או סתם לזוז וכל הפחדנים האלה ישר טסים להתחבאות. לפעמים אפילו אם יש שינוי קטן בתאורה בחדר ואף אחד לא זז הם גם מפחדים


לא אשקר ואגיד שגם אני חשבתי על האופציה הזו לא פעם (מכירת הדגים) .
אבל אני מסתכל על חצי הכוס המלאה , והיא האהבה אל הדגים (מעבר לצד הפחדני שלהם) , היופי שלהם , והמטרה להגיע ללהקה מבוססת ופוריה .

אגב , שאתה יושב הדגים לא בורחים ממך \ מפחדים ממך באותה צורה כמו שאתה עומד , אכן ?

lirann Wednesday 18/08/2010 18:55

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
אולי הבדל קטן
גם אני לא יתכופף שאני נכנס ויוצא מהחדר בשבילהם

אבי. Wednesday 18/08/2010 20:35

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
הוספת סלעים?

lirann Wednesday 18/08/2010 22:37

תגובה להודעה: דגים פחדנים
 
לא..
הלכתי לים חיפשתי משהו ואין כלום..
משתלות הסתכלתי באינטרנט ולא ראיתי אף אחד שכותב שהוא מוכר סלעים.. בכל מקרה עוד לא הייתי במשתלות אני צריך שיסיעו אותי אז לא יודע מתי

אתה חושב שזה יעזור?
כאילו אם יהיו סלעים אז הם יתחבאו גם בסלעים האלה לא? למה זה ימנע את התופעה?


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:36.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.