אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   ציקלידים (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=30)
-   -   איזה זנים עולים 40-60 ש"ח? (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=363586)

Michaelovsky5 Tuesday 19/09/2017 14:57

איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
היי :)
אשמח לשמוע ממי שיודע, על זנים שעולים 40-60 ש"ח
לגדלים של 4-6 ס"מ

תודה !

מעיין Tuesday 19/09/2017 15:04

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
הגבלה תקציבית זה משהו שתמיד מתמודדים איתו, כמעט בכל תחביב.
ועדיין - לבחור אוכלוסייה לפי עלות פרט זה פשוט שגוי מיסודו.

אולי תפרט על האקווריום ועל כיוון האוכלוסיה שבה אתה מעוניין ומשם נתקדם להמלצות בהתאם.

מחיר של דגים תלוי ומשתנה בהתאם לפרמטרים רבים ולא רק לפי גודל בס"מ.

Michaelovsky5 Wednesday 20/09/2017 11:15

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825129545)
הגבלה תקציבית זה משהו שתמיד מתמודדים איתו, כמעט בכל תחביב.
ועדיין - לבחור אוכלוסייה לפי עלות פרט זה פשוט שגוי מיסודו.

אולי תפרט על האקווריום ועל כיוון האוכלוסיה שבה אתה מעוניין ומשם נתקדם להמלצות בהתאם.

מחיר של דגים תלוי ומשתנה בהתאם לפרמטרים רבים ולא רק לפי גודל בס"מ.

אנע שואל את השאלה הזו,
כי אני רוצה להרבות דגים למטרות רווח.
אני מתכנן להכניס מיכל של 1000 ליטר, ומתלבט איזה זנים
יצא משתלם להרבות

מעיין Wednesday 20/09/2017 13:31

איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
בשביל לבנות מודל עסקי אתה צריך ללמוד את השוק. היצע, ביקוש ודרכי גידול (הוצאות).

יש מאות דגים שיכולים לענות על קטגוריה של ?50₪?.
כמו כן, ישנן שיטות תמחור רבות. בהחלט יתכן שרווחי יותר למכור דגים שעלותם לצרכן 5₪ מאשר 100₪ ולהיפך.

-= Using Tapatalk =-

אלי רז Wednesday 20/09/2017 14:25

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
במיכל אחד של 1 קוב אתה מעוניין להרבות דגים שונים?

למה לא להקים מיכלי רבייה של 100-200 ליטר בהתאם לדגים ולצורכיהם?

ככה אתה מזהה זוגות מוכנים, מעביר אותם למיכלי הרבייה, יכול להוציא אותם לאחר הטלה ובמידת הצורך, וכמובן מגדיל סיכוי שרידות לדגיגים.

אני מאחל לך הצלחה, אבל אם תסתכל סביב, תראה שחוות גידול לא מתבססות על כמה דגים ו-3 מיכלים...
הכמויות קריטיות להקטנת חלקיות/יחסיות העלויות השוטפות וליכולתך לספק תוצרת...

אלי

Michaelovsky5 Wednesday 20/09/2017 15:05

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אלי רז (הודעה 825129697)
במיכל אחד של 1 קוב אתה מעוניין להרבות דגים שונים?

למה לא להקים מיכלי רבייה של 100-200 ליטר בהתאם לדגים ולצורכיהם?

ככה אתה מזהה זוגות מוכנים, מעביר אותם למיכלי הרבייה, יכול להוציא אותם לאחר הטלה ובמידת הצורך, וכמובן מגדיל סיכוי שרידות לדגיגים.

אני מאחל לך הצלחה, אבל אם תסתכל סביב, תראה שחוות גידול לא מתבססות על כמה דגים ו-3 מיכלים...
הכמויות קריטיות להקטנת חלקיות/יחסיות העלויות השוטפות וליכולתך לספק תוצרת...

אלי

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825129686)
בשביל לבנות מודל עסקי אתה צריך ללמוד את השוק. היצע, ביקוש ודרכי גידול (הוצאות).

יש מאות דגים שיכולים לענות על קטגוריה של ?50₪?.
כמו כן, ישנן שיטות תמחור רבות. בהחלט יתכן שרווחי יותר למכור דגים שעלותם לצרכן 5₪ מאשר 100₪ ולהיפך.

-= Using Tapatalk =-

קודם כל תודה על המענה :)
חקרתי ועדיין חוקר את השוק
דגים ששווים 5 שקל יהיו לרוב המוחלט עם שוק חלש והרבה פחות ביקוש...
דגים ששווים מאות, זה לרוב לדגים של 15 סמ ומעלה
לכן לדעתי דגים של כ40-60 שח ל4-6 סמ דג זה המודל העסקי הכי הגיוני...
אני כמובן מכיר גם זנים בעצמי. אבל רציתי להכיר עוד זנים מחברה שיודעים

ולגבי השאלה שלך למה לא מיכלים של 100-200 ליטר,
כי במיכלים גדולים הסבירות שלהם לגדול בריאים חזקים ויפים יותר, ולהשריץ יותר הם יותר גבוהים... והרבה זנים דורשים מינימום 300-400 ליטר לזוג...

כמובן שזו רק דעתי, אם אתם חושבים שאני טועה אשמח שתתקנו אותי :)

Michaelovsky5 Wednesday 20/09/2017 15:08

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
אה ובנוסף, ברגע שיהיה צורך אני גם אוכל לחצות את המיכל עם מחיצות
וכשלא יהיה צורך, הדגים יהנו ממיכל גדול :)

מעיין Wednesday 20/09/2017 15:12

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
לבסס מודל על תמחור לאורך בלבד הוא שגוי.
יש דגים שגדלים מהר יותר, יש איטיים יותר.
יש דגים עם פוטנציאל גדילה רב יותר ואחרים פחות.
יש את עניין השכיחות, איכות גידול, קווי דם ועוד.

לצורך העניין,
אם לוקחים את ה?מודל? שלך.
יהיה הכי רוויחי להרבות זברה ציקליד, לגדל ל-6 סמ ולמכור ב60₪.

בשטח? זה בחיים לא יקרה.

נוסף על כך,
תמחור שאתה רואה בחנויות לצרכן. זה לא תמחור של ספק.

לגבי דרך גידול, הכל תלוי בדגים ובמקום.

דולב אכן נותן אופציה של הקפצת גודל לדגיגים.
לא תמיד זו האופציה הטובה.


-= Using Tapatalk =-

מעיין Wednesday 20/09/2017 15:18

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
ציטוט:

דגים ששווים 5 שקל יהיו לרוב המוחלט עם שוק חלש והרבה פחות ביקוש..
לגבי המשפט הזה, מבלי להכנס לתמחור מדוייק וסיבות.
בשביל הסקרנות אני מציע לך לבדוק מה הדג הכי נמכר בחנויות. אני מבטיח לך הפתעה.

Michaelovsky5 Wednesday 20/09/2017 16:51

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825129708)
לבסס מודל על תמחור לאורך בלבד הוא שגוי.
יש דגים שגדלים מהר יותר, יש איטיים יותר.
יש דגים עם פוטנציאל גדילה רב יותר ואחרים פחות.
יש את עניין השכיחות, איכות גידול, קווי דם ועוד.

לצורך העניין,
אם לוקחים את ה?מודל? שלך.
יהיה הכי רוויחי להרבות זברה ציקליד, לגדל ל-6 סמ ולמכור ב60₪.

בשטח? זה בחיים לא יקרה.

נוסף על כך,
תמחור שאתה רואה בחנויות לצרכן. זה לא תמחור של ספק.

לגבי דרך גידול, הכל תלוי בדגים ובמקום.

דולב אכן נותן אופציה של הקפצת גודל לדגיגים.
לא תמיד זו האופציה הטובה.


-= Using Tapatalk =-

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825129709)
לגבי המשפט הזה, מבלי להכנס לתמחור מדוייק וסיבות.
בשביל הסקרנות אני מציע לך לבדוק מה הדג הכי נמכר בחנויות. אני מבטיח לך הפתעה.

אני מניח שאתה מדבר על גופים..
כן, בחנויות אנשים גם קונים אותם כמו פיצוחים... אבל לא ממש יתרחו להגיע אליי, ובשביל שאצליח למכור אצטרך למכור כל גופי גג ב2 שקל
זברה ציקליד משריץ בקלות אבל עם שוק חלש ודג מאוד זול... כבר יצא לי להרבות ולמכור כאלה
המודל שלי מדבר על דגים כמו: פרונטוזות, פלהורהורנס, רד ספוטד, באסים וכו.. כאלה שמטילים בממוצע כ200-300 ויותר ביצים פעם ב1-3 חודשים... דגים כאלה שעולים מאות שקחים כשגדולים, ובכ5 סמ נמכרים דיי בקלות ב50 שח...
אלה גם דגים אם סיכון הרבה יותר נמוך שאתקע עם מאות מהם ולא יהיו קונים, מאשר גופים....

מעיין Wednesday 20/09/2017 17:06

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
אני לא מדבר על גופים.
כאמור, נראה שאתה חדש בתחום. תתעמק יותר.
יש לך דרך ארוכה עד תמחור מוצר.


-= Using Tapatalk =-

מישל Wednesday 20/09/2017 17:27

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי Michaelovsky5 (הודעה 825129668)
אנע שואל את השאלה הזו,
כי אני רוצה להרבות דגים למטרות רווח.
אני מתכנן להכניס מיכל של 1000 ליטר, ומתלבט איזה זנים
יצא משתלם להרבות

גידול דגים בבית למטרות רווח תשכח מזה. בבית מגדילם דגים כתחביב בלבד
אני מגדל כבר מעל 50 שנים יש לי אלפי דגים בבית ב-20 אקוריומים ומעולם לא הרווחתי מזה כסף.

אז לכל הצעירים שחושבים שניתן לעשות מזה כסף תשכחו מזה אין אין לכם חווה חבל על הזמן
תתמקדו בגידול כתחביב

מישל שגיא

Michaelovsky5 Wednesday 20/09/2017 17:31

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825129726)
אני לא מדבר על גופים.
כאמור, נראה שאתה חדש בתחום. תתעמק יותר.
יש לך דרך ארוכה עד תמחור מוצר.


-= Using Tapatalk =-

לדעתך המודל שהציעו למעלה, 4-5 מיכלים של 100-200
יותר חכם מאקווריום של קוב?

לא באמת הבנתי למה שללת את המודל שלי...
אני מתייעץ פה, לא כי אני חדש בתחום אלא כי יש דברים שאני לא יודע לגמרי...
ואני חוקר גם תוך כדי שאני שואל...

אשאל משהו אחר,
איזה זנים לדעתך יוצא משתלם להרבות למטרות מכירה?
מבחינת מחיר, שוק, קצב גדילה, קצב רביה ודרישות
:)

Michaelovsky5 Wednesday 20/09/2017 17:34

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מישל (הודעה 825129727)
גידול דגים בבית למטרות רווח תשכח מזה. בבית מגדילם דגים כתחביב בלבד
אני מגדל כבר מעל 50 שנים יש לי אלפי דגים בבית ב-20 אקוריומים ומעולם לא הרווחתי מזה כסף.

אז לכל הצעירים שחושבים שניתן לעשות מזה כסף תשכחו מזה אין אין לכם חווה חבל על הזמן
תתמקדו בגידול כתחביב

מישל שגיא

זה כבר הופך לזלזול מיותר...
הכרתי לא מעט אנשים שהרוויחו מזה יפה...
כולכם פונים אליי כ"צעיר" או "חדש"

ושניהם לא נכונים.
אני מכבד את מה שאתה אומר, אבל זה שאתה לא הרווחת לא אומר שאי אפשר להרוויח...

Michaelovsky5 Wednesday 20/09/2017 17:35

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
אגב דבר נוסף,
זה רק השלב הראשון בתכנון... ברור שחוות לא מתפרנסות מ3 מיכלים!
אבל אני עוד לא חווה והשמיים הם הגבול...

אלי רז Wednesday 20/09/2017 17:43

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
אם אתה הולך לבסס להקות רבייה על דגים זולים יחסית, כאלו שגדלים מהר ופשוטים לגידול, למה שמישהו יקנה אותם ממך ביותר משקלים בודדים?
הרי אותו הדבר יכולים לעשות מגדלים אחרים, אפילו בלי כוונה (משמע ריבוי ספונטני במיכלים קיבוציים), ואז למסור ולמכור לחברים וחנויות.

ונניח שהגעת לנוסחה המנצחת, כמה חובבים יש בארץ?
תמכור לבודדים שיגיעו אלייך?
ומה תעשה עם כל שאר הדגיגים?

עלויות רכישה של גרעיני רבייה עם מגוון גנטי רחב בין הפרטים, קיום התנאים המתאימים לרבייה ולהטלות, מקום לגידול הדגיגים תוך החלפות מים מרובות ומתן מזון איכותי, הפרדה בין הטלות שונות, שמירה על איכות הדגים לאורך הדורות...
כל אלו דורשים כסף וזמן שלך שכלל לא תמחרת.

אם לא תעבוד על מספרים גדולים, כל העלויות האלו יהיו בעלות השפעה גדולה בהעמסה שלהן על מחיר הדגים שתרצה למכור.

מישל כתב לך למעלה מניסיונו הארוך בשנים...
לא הייתי לגמרי מתעלם...

תהנה מהתחביב או שתהפוך זאת למקצוע.
אין דרך 'באמצע'...

בהצלחה,
אלי

מעיין Wednesday 20/09/2017 17:50

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
יכול להיות שאת לא חדש בתחום האקווריומים.
אבל אתה חדש בתחום העסקים, זה ברור לגמרי מתגובותיך.

אפשר לקרוא רבות באינטרנט, יש קורסים וסדנאות. כל אחד והשיטה שלו, אבל צריך ללמוד. אין מזה מוצא.

לבחור מוצר לפי תמחור זה מועד לכישלון.
תמחור מגיע בסוף לאחר חישוב מחיר שוק, הוצאות ומחיר תקרה.

מבחינת מה ששאלת,
אם יש לך מספר דולבים, לך על זה.
אם יש לך מקום רק לדולב אחד, בהחלט יהיה עדיף לפצל למספר אקווריומים.

בכל מקרה תצטרך אקווריומים בשביל לברור דגיגים, בידודים ותצוגה / צילום.


-= Using Tapatalk =-

Michaelovsky5 Wednesday 20/09/2017 18:03

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825129737)
יכול להיות שאת לא חדש בתחום האקווריומים.
אבל אתה חדש בתחום העסקים, זה ברור לגמרי מתגובותיך.

אפשר לקרוא רבות באינטרנט, יש קורסים וסדנאות. כל אחד והשיטה שלו, אבל צריך ללמוד. אין מזה מוצא.

לבחור מוצר לפי תמחור זה מועד לכישלון.
תמחור מגיע בסוף לאחר חישוב מחיר שוק, הוצאות ומחיר תקרה.

מבחינת מה ששאלת,
אם יש לך מספר דולבים, לך על זה.
אם יש לך מקום רק לדולב אחד, בהחלט יהיה עדיף לפצל למספר אקווריומים.

בכל מקרה תצטרך אקווריומים בשביל לברור דגיגים, בידודים ותצוגה / צילום.


-= Using Tapatalk =-

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אלי רז (הודעה 825129735)
אם אתה הולך לבסס להקות רבייה על דגים זולים יחסית, כאלו שגדלים מהר ופשוטים לגידול, למה שמישהו יקנה אותם ממך ביותר משקלים בודדים?
הרי אותו הדבר יכולים לעשות מגדלים אחרים, אפילו בלי כוונה (משמע ריבוי ספונטני במיכלים קיבוציים), ואז למסור ולמכור לחברים וחנויות.

ונניח שהגעת לנוסחה המנצחת, כמה חובבים יש בארץ?
תמכור לבודדים שיגיעו אלייך?
ומה תעשה עם כל שאר הדגיגים?

עלויות רכישה של גרעיני רבייה עם מגוון גנטי רחב בין הפרטים, קיום התנאים המתאימים לרבייה ולהטלות, מקום לגידול הדגיגים תוך החלפות מים מרובות ומתן מזון איכותי, הפרדה בין הטלות שונות, שמירה על איכות הדגים לאורך הדורות...
כל אלו דורשים כסף וזמן שלך שכלל לא תמחרת.

אם לא תעבוד על מספרים גדולים, כל העלויות האלו יהיו בעלות השפעה גדולה בהעמסה שלהן על מחיר הדגים שתרצה למכור.

מישל כתב לך למעלה מניסיונו הארוך בשנים...
לא הייתי לגמרי מתעלם...

תהנה מהתחביב או שתהפוך זאת למקצוע.
אין דרך 'באמצע'...

בהצלחה,
אלי

אני ממש לא שולל את מה שאתם אומרים, העניין הוא שלא באמת הבנתי מה לא בסדר במודל הזה...
לבחור למעלה- אתה אומר בדיוק מה שאני אמרתי. הוא שאל אותי למה לא להביא דגים שמתרבים בכמויות למכור ב5 שח ליחידה, ועניתי שאנשים לא ירוצו לקנות ממני דגים פושטים שכל כך קל להרבות...
החישוב שאני עשיתי, זה ללכת על דגים שמתרבים בצורה טובה כמו ציקלידים, זנים שיש להם שוק טוב וביקוש, ושהמחיר שלהם לגדלים דיי קטנים יהיה יחסית גבוה.
זה ברור שאני חדש בעולם העסקים, אני אמרתי את זה תרתי משמע... אני מתחיל,
אני מוכן לעשות את העבודה הנלוות
ואני מתכנן להפוך את זה למקצוע. אבל כל עסק צריך בסיס ואני אתחיל ממה שיש לי... כרגע אני בדירה, עוד כשנה מתכנן לעבור לבית עם גינה ואולי לבנות בריכות גידול. כמו שאמרתי השמיים הם הגבול...

קיוויתי להתחיל מזן אחד, שלדעתי יפרח ב1000 ליטר... ברגע המתאים לחצות את המיכל ולהעביר את הזוג עם הביצים לצד השני... במקרה הצורך את אותו מיכל אני יכול לחצות ל3 ואפילו 4 חלקים... וכשלא יהיה צורך, הדגים יחזרו להנות מהמיכל השלם

מעיין Wednesday 20/09/2017 18:11

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
תחשב עלויות גידול ופיתוח.
אחכ תבחר דגים לרבייה.

מציע בחום לחכות לשטח גדול יותר ולבנות חווה כמו שצריך.
כמו שמישל ציין ובצדק, אתה לא תצליח מכמות קטנה של דולב אחד.
המיתוג שלך עלול ליפול משמעותית על זה.

אני מציע בחום להרשם לקורס שיווק ומכירה, אפילו אונליין ובמקביל להתחיל לחפש מקום לעסק.




-= Using Tapatalk =-

אלי רז Wednesday 20/09/2017 18:13

תגובה להודעה: איזה זנים עולים 40-60 ש"ח?
 
טעות נפוצה בהקמת עסק היא הגישה של נתחיל ונראה מה יהיה...

הקמת עסק דורשת תוכנית עסקית מפורטת. לא ניחושים ותחושות בטן.
אלו טובים בהמשך, כשהעסק כבר עובד ומתקיים ואז לוקחים הימורים על בסיס ניסיון נצבר, מה שנקרא ניחוש מושכל...

אני לא בטוח שאנו רואים זאת באותו האופן ולכן מציע לך להעלות תוכנית ברורה עם דוגמא לדג אחד או שניים (מסויימים) ועל כך אולי נצליח לענות לך בצורה שתבין טוב יותר את כוונותינו.

אלי


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:39.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.