אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   ציקלידים (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=30)
-   -   שאלות בנושא מלח (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=366567)

ניסן-מ Sunday 11/02/2018 01:02

שאלות בנושא מלח
 
הי,

רציתי לברר כמה נושאים.
נתחיל מהשאלה הכללית שהיא ?מה התועלת של הוספת מלח למיים במיכל??
אני יודע (חושב) שעוזר לסנפירים במצב רע/רקבון
ככל הנראה מסייע לבעיות שיכולות לצוץ על גוף הדג...

אשמח למידע מדיוק יותר :)

----


ושאלה נוספת

הוספתי צמחייה
הגיעו עם הצמחייה אורחים לא רצויים - שבלולים
השחורים הקטנים המוכרים - אלו שאוכלים אותם שבלולי הלנה
אין לי חשק להוסיף שבלול שיחסל שבלול מזן אחר

האם תוספת מלח למים יכולה לשים להם סוף?

ושאלה נוספת נוספת

הדגים חיוניים, אוכלים אחלה ומתנהגים היטב
נאמר ואני מוסיף מלח למים
200 מ?ל על 300 ליטר

ארוויח משהו לטובת הדיסקוסים?
ניקויי מעיים ואיברים פנימיים נניח... כלומר, איזשהו קוטל טבעי שכזה?
או כל משהו אחר


שבוע טוב

ירון1+ Sunday 11/02/2018 06:42

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
הוספת מלח הוא מעין טיפול ספציפי,אין צורך בהוספת מלח
דיסקוסים אינם גדלים במיים מליחים,הם צריכים מיים מתוקים

מעבר לתהליך האוסמוטי שהמלח עושה
לא רואה בו צורך

לגבי חלזונות,תמיד יגיעו אים הצמחים
-ניתן להכניס חלזון הלנה הוא גומר אותם,ניתן להכניס בוטיה
-ניתן להכניס אבונפחא למים מתוקים
-ניתן לעשות מלכודת ללילה וכך להוציא עשרות כול יום

שמעתי שיש איזה חומר רעיל שגם מעיף אותם
לא מכיר אותו.

ניסן-מ Sunday 11/02/2018 08:55

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
תודה ירון,

מה זו מלכודת לילה?
ומה מלח גורם בתהליך האוסמוטי?
אני מניח שמדובר במפל ריכוזים...
דגים "מזיעים" החוצה "בעיות" או משהו בסגנון?

טיינקס!

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

אלי רז Sunday 11/02/2018 09:06

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
כמה מאמרים רלוונטיים מהמגזין של אקווה -
1. מבוא לאוסמורגולציה מסביר על תהליכים של אינפוזיה ודיפוזיה בדגים
2. להוסיף (או לא) מלח לאקווריום מים מתוקים - את המאמר אז אני מעלה משתי סיבות - להכיר השפעות ולהבין שבעבר (המאמר מ-2008) הדבר היה נפוץ יותר. עם הזמן הבינו כי אין סיבה ליישם המלחה של מים באופן שוטף ושגרתי.

אלי

osherak Sunday 11/02/2018 09:18

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
אני היתי חסיד של מלח גס...
שיכנעת את עצמי שהדגים מרגישים טוב יותר חיוניים יותר עם מלח...
(למרות שהיתי שם במינונים נמוכים)
ברגע שהתחלתי עם קצת צמחיה הבנתי שאני חייב להפסיק עם המלח...
ואללה לא רואה שינוי כניראה סתם שוכנעתי את עצמי...
אבל זה רק אני בוא ניראה חוויות של עוד אנשים...
(לא מדבר על מלח כתוספת לטיפול)


לגבי החלזונות אני לא מקנא בך.....
בהתחלה זה היה סביל אחר כך סיוט - הם בכל מקום, כמו סרט אימה...!
מתקבצים על גזעים, מתחת לסלעים, מקימים קנים...
ואני לא מדבר על מה שהולך בפילטר... אוי ואי איזמיר... הגיעו עד לפלופלור שבמנוע!! חולרות!!
והם מטנפים את המים...
ניסיתי קופר - לא עזר, הם ברחו לקו המים...
שמעתי שיש אבקה מיוחדת שקוטלת אותם אבל פוחד לנסות שלא יקטול לי גם את הדגים, למרות שמישהו ניסה אותה וזה חיסל לו את כל החלזונות...

ניסן-מ Sunday 11/02/2018 11:13

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
תודה על התגובות.
אקרא המאמרים עוד היום.

אביא מהמיכל של זוגתי כמה הלנות שיעשו שם סדר.

אתמולשאבתי בתא הפרלון עשרות.
הם כמו כנימות. יש כאלו בגודל ראש סיכה. זזים להם בכיף.

כהרגלי בקודש הרתחתי את כל הספוגים.

אמרתי מלח אולי כי הם חסרי חוליות...

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

הגלילי Sunday 11/02/2018 15:36

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
יש אבקה שאמורה לקטול את החלזונות. הבעיה שהיא שעל הדרך קטלה לי גם את הדיסקוסים. להתרחק ממנה.

osherak Sunday 11/02/2018 18:08

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי הגלילי (הודעה 825152352)
יש אבקה שאמורה לקטול את החלזונות. הבעיה שהיא שעל הדרך קטלה לי גם את הדיסקוסים. להתרחק ממנה.

מאוד מצער לשמוע...
מזה אני חושש...
למרות שכמה אמרו לי שלא קרה כלום...

ניסן-מ Tuesday 13/02/2018 17:18

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
אני תוהה מה הם עושים החלזונות האלו?

יאכלו את הצמחים וישאירו חורים בעלים?
יאכלו אצות?

בטח יש להם תפקיד.
מנגד יתכן והבעיה היא שהם מתרבים ללא גבול והופכים לבעיה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ירון1+ Tuesday 13/02/2018 17:42

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
מכערים את האקווריום,מיתרבים בכול מקום אפשרי
מעבר לזה,מיותרים לגמרי

ניסן-מ Tuesday 13/02/2018 22:48

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי ירון1+ (הודעה 825152762)
מכערים את האקווריום,מיתרבים בכול מקום אפשרי
מעבר לזה,מיותרים לגמרי

:rotflfx2::rotflfx2::rotflfx2:

נווה .מ. Wednesday 14/02/2018 00:15

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
אני ממליץ על שימוש בקופר (נחושת) במינון של 2.5 PPM
צריך להרוג את החלזונות, הם רגישים לנחושת.

צריך לשים לב, כשהרבה חלזונות מתים, יש עלייה באמוניה, להיות ערוכים לכך.

osherak Wednesday 14/02/2018 01:02

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
לצערי הקופר לא עזר לי ב100 אחוז.
הם ברחו למעלה לקו המים על הזכוכיות ונשארו שם...

אני יודע ש Fenbendazole יחסל אותם בטוח...

אלי רז Wednesday 14/02/2018 01:03

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
הבעיה במיגור החלזונות היא הפיזור שלהם ברחבי המיכל.
אם הנחושת גרמה לבריחת כל החלזונות אל קו המים, אז פשוט תאסוף אותם ידנית משם וכך גם תקטין את השפעתם על העומס הביולוגי...

בהצלחה,
אלי

osherak Wednesday 14/02/2018 01:41

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
אוסף אתם אבל לא עוזר להיפטר
הם נמצאים בפילטר גם

אלי רז Wednesday 14/02/2018 07:17

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
אני לא אוהב שימוש בנחושת בגלל שפעם אחת השתמשת בה, היא נמצאת במערכת 'לעד'...
מרבית התרופות/תכשירים (אם לא כולם) המטפלים בחלזונות מכילים נחושת בצורה כזאת או אחרת.

מכיוון שכבר השתמשת בנחושת, אני לא רואה מניעה מלדון בכך.

אני הייתי נמנע ממנה, לגמרי.

מה אפשר לעשות?

שימוש קבוע במלכודות יקטין את מספר החלזונות דרמטית.
יחד עם ניקיון תכוף יותר של הפילטר, ומספרם ירד למינימום.

זה לא יגרום לך להפרד מהם לגמרי, אך בהחלט יעלים את הכמויות הגדולות.

מלכודות חשוב מאוד לפנות כל בוקר מחדש.
אתה תראה את הכמויות הולכות וקטנות.

כפי שכתבתי למעלה - אם כבר השתמשת בנחושת, לא ברור לי כיצד שרדו באקווריום חלזונות.

בהצלחה,
אלי

osherak Thursday 15/02/2018 00:49

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אלי רז (הודעה 825152835)
אני לא אוהב שימוש בנחושת בגלל שפעם אחת השתמשת בה, היא נמצאת במערכת 'לעד'...
מרבית התרופות/תכשירים (אם לא כולם) המטפלים בחלזונות מכילים נחושת בצורה כזאת או אחרת.

מכיוון שכבר השתמשת בנחושת, אני לא רואה מניעה מלדון בכך.

אני הייתי נמנע ממנה, לגמרי.

מה אפשר לעשות?

שימוש קבוע במלכודות יקטין את מספר החלזונות דרמטית.
יחד עם ניקיון תכוף יותר של הפילטר, ומספרם ירד למינימום.

זה לא יגרום לך להפרד מהם לגמרי, אך בהחלט יעלים את הכמויות הגדולות.

מלכודות חשוב מאוד לפנות כל בוקר מחדש.
אתה תראה את הכמויות הולכות וקטנות.

כפי שכתבתי למעלה - אם כבר השתמשת בנחושת, לא ברור לי כיצד שרדו באקווריום חלזונות.

בהצלחה,
אלי

גם אני התפלאתי איך הם לא מתו מהקופר....
גם אלו שלא עלו לקו המים ופתחו מושבות מתחת לסלעים, לא קרה להם כלום חיים כאילו לא שמתי קופר...

איך מכינים מלכודת?

ירון1+ Thursday 15/02/2018 06:56

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
מלכודת...

לוקחים בקבוק של שתיה קלה
ליטר או ליטר וחצי
חותכים את התחתית שלו,משאירים פתוח
מכניסים עלה של חסה
קושרים לתחתית חוט או שווה ערך שיהיה ניתן
לימשוך למעלה במיקרה הצורך
מכניסים את הבקבוק בחושך
אחרי כמה שעות החסה תהייה מלאה בחלזונות
מושכים למעלה ואומרים להם ביי ביי

כמה כאלה תוריד את המסה משמעותית עד הפעם הבאה.

אלי רז Thursday 15/02/2018 07:48

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
כל סוג של פיתוי מזון שמרכז את החלזונות למקום אחד ומקל על איסופם, יעשה את עבודתו, בדיוק כפי שציין ירון.

אני מעדיף להניח מלכודת למשך הלילה ולפנות אותה בבוקר, כך מספר לילות ברצף.

אני מעדיף להשתמש בכלי פלסטיק נמוך, רחב ושקוף, לחורר את המכסה שלו ולהניח אותו במיכל עם מזון בשרי כלשהו, דומה לטבליות של שוכני קרקעית.

אם באמת יש לך המוני חלזונות במיכל, לא תאמין מה יכיל הכלי בבוקר...


בהצלחה,
אלי

ירון1+ Thursday 15/02/2018 14:53

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
שחכתי לציין,בבקבוק יש לחורר את הפקק
הרעיון בבקבוק,שאתה מושך כלפי מעלה שהמיים ישארו באקווריום

גם הסירטון של אלי טוב,מה שנוח לך.

tchmis Thursday 15/02/2018 21:50

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
אקווריום צמחיה
אני מוסיף מלח מים המלח
כל החלפה גוש בגודל כפית
מלא במינרלים דברים טובים
והצמחים מאושרים(דיברתי איתם)

אלי רז Thursday 15/02/2018 22:42

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי tchmis (הודעה 825153052)
אקווריום צמחיה
אני מוסיף מלח מים המלח
כל החלפה גוש בגודל כפית
מלא במינרלים דברים טובים
והצמחים מאושרים(דיברתי איתם)

אמנם כותרת העץ היא בעניין הוספת מלח לאקווריום, אך אם תעבור על ההודעות השונות, תבין שאין קשר למלח עצמו אלא ככלי ל-מיגור חלזונות.

כך שלא בטוח למה זה קשור.

לגבי הוספת המלח לאקווריום צמחייה, תוכל לפתוח עץ חדש ונוכל לדון על זה שם.

תודה,
אלי

נווה .מ. Friday 16/02/2018 00:37

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אלי רז (הודעה 825152835)
אני לא אוהב שימוש בנחושת בגלל שפעם אחת השתמשת בה, היא נמצאת במערכת 'לעד'...
מרבית התרופות/תכשירים (אם לא כולם) המטפלים בחלזונות מכילים נחושת בצורה כזאת או אחרת.

מכיוון שכבר השתמשת בנחושת, אני לא רואה מניעה מלדון בכך.

אני הייתי נמנע ממנה, לגמרי.

מה אפשר לעשות?

שימוש קבוע במלכודות יקטין את מספר החלזונות דרמטית.
יחד עם ניקיון תכוף יותר של הפילטר, ומספרם ירד למינימום.

זה לא יגרום לך להפרד מהם לגמרי, אך בהחלט יעלים את הכמויות הגדולות.

מלכודות חשוב מאוד לפנות כל בוקר מחדש.
אתה תראה את הכמויות הולכות וקטנות.

כפי שכתבתי למעלה - אם כבר השתמשת בנחושת, לא ברור לי כיצד שרדו באקווריום חלזונות.

בהצלחה,
אלי


אלי, הם שרדו מסיבה פשוטה - הביצים לא נפגעות מהנחושת.
צריך לעשות 3 סביבים בהפרש ימים משוער כך שלא יהיו יותר ביצים.

אני לא רואה בעיה לשימוש בנחושת במיכל מים מתוקים שלא מיועד להחזיק דברים עדינים. אפילו שוכני קרקעית רבים יכולים לשרוד טיפולי נחושת.

אלי רז Friday 16/02/2018 00:43

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
אם לא בוצע פרוטוקול טיפול מלא, אז זה בהחלט ברור...

יניב ושירה Friday 23/03/2018 00:54

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
שלום לכולם.
איך מונעים את הגעת החלזונות לכתחילה ?

דרקון אש Friday 23/03/2018 02:37

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי ירון1+ (הודעה 825152966)
מלכודת...

לוקחים בקבוק של שתיה קלה
ליטר או ליטר וחצי
חותכים את התחתית שלו,משאירים פתוח
מכניסים עלה של חסה
קושרים לתחתית חוט או שווה ערך שיהיה ניתן
לימשוך למעלה במיקרה הצורך
מכניסים את הבקבוק בחושך
אחרי כמה שעות החסה תהייה מלאה בחלזונות
מושכים למעלה ואומרים להם ביי ביי

כמה כאלה תוריד את המסה משמעותית עד הפעם הבאה.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ירון1+ (הודעה 825153002)
שחכתי לציין,בבקבוק יש לחורר את הפקק
הרעיון בבקבוק,שאתה מושך כלפי מעלה שהמיים ישארו באקווריום

גם הסירטון של אלי טוב,מה שנוח לך.

ירון ברשותך אני יעלה 2 סרטונים שיבינו על מה מדובר.דווקא עובד יופי
וצריך לדאוג לעבור עם פנס לד על זכוכית האקווריום.ולראות שאין ביצים.
במידה ויש לנקות עם ספוג הפלא.כי הביצים זה הנזק האמיתי באקווריום.

כמו כן לגבי קופר במידה ויש למישהו סטינגריים.(חל איסור מוחלט להשתמש בו.)
ידוע שקופר הורג כרישים.וסטינגריים(טריגונים) ממשפחת הכרישים.מי שישים קופר
שיגיד שלום לסטינגריים שלו אל תגידו לא אמרתי.ומי שקונה חומר להריגת חלזונות
צריך לדעת שהוא מכיל קופר.וחבר טוב שלא ידע.דווקא פנה לחנות מוכרת ששמו ידוע.

כמובן שאני לא יגיד את שמו.בכל מקרה היו לו חלזונות באקווריום.פנה אליו וביקש את המוצר
להריגת חלזונות.ושאל ואמר מראש.שיש לו סטינגריים ואם החומר הזה לא יפגע בהם.אבל לו שלא.
למחרת אומנם כמעט כל החלזונות מתו.אבל איתם גם הסטינגריים.והתברר שהמוצר הכיל קופר.

הקונה פנה למוכר וביקש פיצוי.עקב התמותה של הסטינגריים כי המוכר היה אומר לדעת שהמוצר
מכיל קופר.המוכר דווקא התנער מהאחריות.ואמר לו אני לא נותן פיצוי אני לא אשם.תפנה ליצרן.
בכל מקרה לא נכנס לזה יותר מידי אבל הנה דוגמא מצערת.



דרקון אש Friday 23/03/2018 02:43

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יניב ושירה (הודעה 825157980)
שלום לכולם.
איך מונעים את הגעת החלזונות לכתחילה ?

חלזונות מונעים בזה שמאכילים במינון נכון.דואגים להחלפות מים בזמן.וניקוי הפילטרים
בנוסף ברגע שיש מצע גדול רוב האוכל מצטבר שם ומשם מתחיל גם בלאגן.או לצורך העניין
אקווריום צמחייה שסובל מזה בעיקר עקב החלפות מים קטנות יחסית.והצטברות של רפש ועוד..

osherak Friday 23/03/2018 02:58

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
רוב החלזונות מגיעות מצמח נגוע שלא עבר טיפול ואז הוכנס לקיבוצי...

שמח לבשר שהחלזונות מאחורי :fire:

ניסן-מ Saturday 24/03/2018 22:15

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי osherak (הודעה 825157985)
רוב החלזונות מגיעות מצמח נגוע שלא עבר טיפול ואז הוכנס לקיבוצי...

שמח לבשר שהחלזונות מאחורי :fire:

בהחלט מגיעים מצמחייה....
הם לא ?נוצרים? משאריות מזון או שום דבר אחר.

עשיתי מלכודות, הוצאתי את הצמחייה וניקיתי אותה....

היו שבועיים של ירידה משמעותית וחזרנו לסיפור מחדש.

לטעמי פשוט קטנים קטנים נכנסו בגרביים של המדייה גדלו בפנים, לא יכולים לצאת או להשאב, או כל דבר אחר ויש שם ?אחוות שבלולים?....

למזלי/שמחתי :) אני עובר דירה
ככה שיש כאן מצב לעשות ריסטרט רציני לכל המערכת.
מעבר דירה.... אתגר דיסקוסי מורכב במיוחד :)

osherak Sunday 25/03/2018 01:01

תגובה להודעה: שאלות בנושא מלח
 
אם לא תצליח יש לי חומר שהורג אותם


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 14:37.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.