אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   אקווריום צמחייה (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   ניסוי - טחבים מקומיים (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=378734)

santasanta Wednesday 13/01/2021 22:51

ניסוי - טחבים מקומיים
 
אז אחרי הרבה זמן מחוץ לתחביב, החייתי לאחרונה את האקווריום
עם האוכל בא בתאבון, אז התחלתי עוד תחביב חדש - טרריומים.

בין הסגרים הספקתי לצאת למסע איסוף קטן של טחבים מקומיים והקמתי את הטרריום הראשון שלי:

https://i.ibb.co/1KwgN6j/IMG-20201228-164057.jpg

אז אחרי שהתעסקתי קצת עם הטחבים, עלה לי הרעיון - ג'אווה ועוד כמה יכולים לחיות מחוץ לאקווריום בתנאי לחות.
אולי חלק מהטחבים שאספתי יכולים להסתגל לאקווריום?

אז התחלתי בניסוי קטן:
כמות קטנה מכל טחב בצנצנת קפה עם מים, תאורה ודישון כל יום.
https://i.ibb.co/LN2g4S7/IMG-20210113-213916.jpg


בנתיים שורדים כבר חודש. ללא ריקבון או תמותה אבל בנתיים גם לא מתפשטים.
אבל בתמונה רואים שלא רע להם...

עדכונים בהמשך.

222 Thursday 14/01/2021 00:22

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
יפה מאד:up:

ytz Thursday 14/01/2021 01:42

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
:love:
אם אפשר קצת פירוט
מעניין מאד

אסף_ Thursday 14/01/2021 08:24

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
אוהב ניסויים, יש תקדימים בנושא ברחבי הרשת...
אבל יהיה מעניין לראות ממקור שני את הנושא, תודה על השיתוף - להבא נשמח ליותר תמונות :lol:
העם אוהב תמונות והעם מפונק :hair:

מעיין Thursday 14/01/2021 09:00

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
גם אני הייתי יוצא לליקוט טחבים כל חורף.
לצערי הם לא שורדים את הקיץ. גם בתנאי לחות גבוהים.

santasanta Thursday 14/01/2021 11:20

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
אז לגבי הניסוי, אני לא יודע עדיין לזהות את הזנים המדויקים.
קצת מתקשה כרגע למצוא מקורות טובים לזיהוי זני טחבים מישראל.
אם מישהו מכיר מקור טוב, אשמח לקישור.

שתלתי את הטחבים במצע קוורץ שחור שהיה לי בבית, ללא מצע מדושן בכלל.
מדשן כל יום בממש טיפה אקסל ובדשן פלוריש נוזלי.
מדובר בצנצנת של 800 מ"ל , אז אני מאד זהיר הדישון.
מבחינת תאורה - כרגע מנורת שולחן פשוטה (לד).

שבוע ראשון היו ללא תאורה בכלל לעכשיו מדליק בערך 8 שעות ביום.

אנסה היום בערב לצלם תמונות קצת יותר איכותיות.

בנתיים מבצע מעקב האם הטחבים מתפשטים. במידה וכן- נראה לי סימן טוב.

אסף_ Thursday 14/01/2021 11:53

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
ספציפית אקסל (של סיכם) מכיל חומר קוטל אצות שידוע כבעייתי לצמחים עדינים - לרבות מוס.

מציע לא להשתמש, או לחילופין לדלל במים טרם השימוש ולהימנע מריכוז גבוה סמוך למוס.
פלוריש כללי מצוין :up:

אננס Thursday 14/01/2021 13:18

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
ניסויי מעניין.
אפשר קצת פרטים על מיקום האיסוף?
האם במדרכות באמצע העיר? או בחורשה עירונית?
האם יש טחבים בחורשות של קק"ל?

כמה סוגי טחבים יש בכלל בארץ?

אסף דביר Thursday 14/01/2021 14:54

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
גם אני עושה משחקים כאלה, אחת המסקנות בינתיים זה שטחב מהשטח לא נשאר ירוק. אבל בינתיים טחב מתחת לשולחנות במשתלה מחזיק מצויין . יש סוג אחד מהשטח שנראה כמו כוכבים קטנים שמחזיק ירוק יותר בינתיים.

מעיין Thursday 14/01/2021 17:25

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
בישראל יש כמה מאות מינים של טחבים (עלים וכבדים).
אני לא מתיימר לזהות אותם, אבל אם כבר מדברים או ממליצים על סוג ספציפי, כדאי להעלות תמונה ולא רק תיאור מילולי.

santasanta Thursday 14/01/2021 17:49

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
כמה תשובות לשאלות (כמה שאני יודע, רחוק מומחה)
סוגי טחבים בארץ : 260 בערך לפי גוגל.
כמה אני יודע לזהות בשם : 0
האם יחזיקו בטרריום בקיץ: כנראה שלא. רוב הזנים בארץ נכנסים לתרדמת בקיץ או מתים לחלוטין ובסתיו יוצאים חדשים. החלטתי לנסות בכל זאת.
מאיפה נאספו: הרוב מיער חורשים. המקום מפוצץ טחבים כל חורף.
חלק קטן מתוך העיר - חצרות, חומות אבן וכו'.
ניסיתי לאסוף כמה שיותר מינים שונים - כרגע יש אצלי 12 מינים שונים בוודאות (מבנה עלה שונה, אופן "התפשטות" שונה, התפתחו בסביבה טיפה שונה - על אבן/אדמה/עץ עם/בלי שמש ישירה וכו')

לגבי ההערה על האקסל - דיללתי די הרבה במים. בעיקר בגלל שנפח הצנצנת קטן מאד. אני אשים לב להערה ואנסה אולי לגדל במקביל ללא אקסל בצנצנת נוספת.

תמונות- הרגע הגעתי הבייתה מהעבודה.
אנסה לצלם כמה תמונות איכותיות ולשלוח.

santasanta Thursday 14/01/2021 21:21

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
ניסיתי לצלם קצת, קשה לתפוס את הפרטים הקטנים ואין לי תאורה מתאימה, אבל זה מה שיצא בנתיים:

זן ראשון:
הזן הזה גדל קצת כמו דשא, מחסה שטחים די גדולים, על האדמה ולא על סלעים בכלל. נמצא באיזורים של שמש ישירה.
https://i.ibb.co/1vGqZYb/IMG-20210114-WA0016.jpg

זן שני:
צורה של כוכבים קטנים, צומח רק על סלעים, בצורה של חצי כדור
https://i.ibb.co/3SLJXV0/IMG-20210114-WA0014.jpg

זן שלישי:
צורה של כוכבים גדולים יותר, צומח על סלעים ועל האדמה, איזורים חשוכים יותר ללא שמש ישירה, גוון ירוק כהה
https://i.ibb.co/XVmPyvC/IMG-20210114-WA0013.jpg

זן רביעי:
אני לא בטוח שזה טחב, תמיד ראיתי אותו צומח ביחד עם טחבים אחרים, בכל מני חריצים בסלעים, איזורים חשוכים יותר ולפעמים ממש מתחת לסלע
https://i.ibb.co/JpgBV8z/IMG-20210114-WA0011.jpg

זן חמישי:
מהגינה של השכן. צומח מתחת לצמחים גבוהים יותר, מזכיר קצת ג'אווה במבנה שלו.
https://i.ibb.co/bW4gCnM/IMG-20210114-WA0010.jpg

יש עוד, אבל או שנכנסתי אותם כבר לטרריום או שלא הצלחתי לצלם.
אני אוסיף מתמונות שעשיתי לפני

Sholop Friday 15/01/2021 11:04

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
מעניין מאוד, תודה
איך אתה מוודא שאתה לא מכניס כל מיני טפילים למיניהם לאקווריום כשאתה לוקח משהו מהחצר?

santasanta Friday 15/01/2021 11:22

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sholop (הודעה 825230414)
מעניין מאוד, תודה
איך אתה מוודא שאתה לא מכניס כל מיני טפילים למיניהם לאקווריום כשאתה לוקח משהו מהחצר?

כל מה שנכנס הלך קודם לקופסת פלסטיק עם אדמה
לפני הכנסה לטרריום טבלתי טבילה ארוכה בתוך מים, רוב החרקים צפים או טובעים.

עדיין לא הכנסתי כלום לאקווריום עצמו, בנתיים הניסוי בצנצנת.
מניח שאפשר לתת לצמחים זמן ארוך יחסית בכלי עם מים ולהקטין את הסיכוי לכניסה של טפיל לאקווריום, אבל לדעתי אין דרך וודאית למנוע כניסה.
לא חושב שהטחבים האלו ישרדו טבילה באקונומיקה.

globali Friday 15/01/2021 17:02

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
בהצלחה.





.

ohadh Sunday 17/01/2021 18:29

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
אני סקרן לראות מתפתח - בגדול לנסות לגדל טחבים יבשתיים בתנאים תת מימיים בדרך כלל לא הולך. הם צריכים לחות כל הזמן בשאיפה לפוגר ותאורה חזקה. אני מהמר שתראה השחרה וריקבון איטי בהמשך אם תמשיך מתחת למים - אבל בשביל זה מנסים :)
למשל אני לא מכיר מישהו שהצליח לגדל סטאר מוס בהצלחה באופן תת מיימי (וחבל - זה מוס יפהפה).
אחת העצות שאהבתי בטרריומים היא להכניס טחביות. הם מסייעות לניקוי ותחזוקה.

אסף_ Monday 18/01/2021 14:24

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי santasanta (הודעה 825230415)
כל מה שנכנס הלך קודם לקופסת פלסטיק עם אדמה
לפני הכנסה לטרריום טבלתי טבילה ארוכה בתוך מים, רוב החרקים צפים או טובעים.

עדיין לא הכנסתי כלום לאקווריום עצמו, בנתיים הניסוי בצנצנת.
מניח שאפשר לתת לצמחים זמן ארוך יחסית בכלי עם מים ולהקטין את הסיכוי לכניסה של טפיל לאקווריום, אבל לדעתי אין דרך וודאית למנוע כניסה.
לא חושב שהטחבים האלו ישרדו טבילה באקונומיקה.

אם כבר ניסוי, אז עד הסוף...
אפשר לבדוק יכולת חיטוי והתאוששות על חלקים קטנים מהצמח.

אגב, אבקת קאלי עדינה הרבה יותר ודיי יעילה.
אשלגן פרמנגנט בבית-המרקחת - רצוי לעבוד עם כפפות... מלכלך מאד (מניסיון :hair:).
כמה גבישים בתוך דלי מים עד גוון סגלגל וטבילה.

santasanta Monday 18/01/2021 21:42

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
אשמח לבדוק יכולת עמידה בחיטוי כשהראה שהטחבים שורדים טוב במים.
בנתיים מתחילים להיראות פחות ופחות טוב.

איבדו קצת צבע, עלים קצת "שקופים" .
אצל אחד הטחבים נראה לי שיש צמיחה חדשה ואחד עדיין ירוק לגמרי, אז אני ממשיך בנתיים בניסוי.
הורדתי את הדישון לכמה ימים מחשש שאני מעמיס אותם.
בעוד כמה ימים לדעתי אוכל לדעת כבר מה שורד ומה לא ואז נראה איך להמשיך את הניסוי.

שלולי Tuesday 19/01/2021 06:23

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף דביר (הודעה 825230389)
גם אני עושה משחקים כאלה, אחת המסקנות בינתיים זה שטחב מהשטח לא נשאר ירוק. אבל בינתיים טחב מתחת לשולחנות במשתלה מחזיק מצויין . יש סוג אחד מהשטח שנראה כמו כוכבים קטנים שמחזיק ירוק יותר בינתיים.

טחב ממשתלה הוא לא בהכרח מין מקומי.

santasanta Tuesday 19/01/2021 10:58

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי שלולי (הודעה 825230669)
טחב ממשתלה הוא לא בהכרח מין מקומי.

כולם מהשטח. לא ממשתלה

שלולי Tuesday 19/01/2021 18:38

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי santasanta (הודעה 825230677)
כולם מהשטח. לא ממשתלה

זאת לא הייתה תגובה לך.
אני מאוד אוהב פרוייקטים כאלה, תודה על השיתוף.

אסף דביר Tuesday 19/01/2021 20:24

תגובה להודעה: ניסוי - טחבים מקומיים
 
תכלס יש מצב שהגיע באיזה עציץ מאיפשהו והתפתח במשתלה... [emoji846]

Sent from my BLN-AL10 using Tapatalk

idankatan7 Thursday 21/01/2021 02:52

ניסוי - טחבים מקומיים
 
יש לנו ליד הבית ממש מדשאה של טחב, אצלם ואעלה מחר, המדשאה נמצאת על אי תנועה, אצלם מחר ואשמח לחווד לגבי הכנסה אפשרית לאקווריום[emoji846]


Sent from my iPhone using Tapatalk


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:51.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.