אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   אקווריום צמחייה (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=377000)

dududag Sunday 21/06/2020 18:23

מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
היי לחברי הפורום
בשבועות האחרונים העברתי את האקווריום שלי מלואו-טק להיי-טק {או מיד-טק ,תלוי איך מגדירים}
האקווריום בין 10 חודשים עבר שינוי צמחיה, תאורה, פילטרציה וכמובן הוספתי CO2
תמונות של לפני ואחרי שישה שבועות מתחילת המעבר :

ובסיוע הקורונה גם תיעדתי את התהליך וערכתי ליוטיוב למי שיש 10 דקות
הקישור ב: https://youtu.be/8Xa_fwE6Cic

לפני
https://i.ibb.co/qxSPmJT/IMG-9360-low-tech.jpg

אחרי 6 שבועות [עם זוית צילום מחמיאה :-]

https://i.ibb.co/g6XJSxZ/IMG-9965-high-tech.jpg

בשלב זה שוקל באיזו שיטת דישון להתקדם ,חושב לנסות את שיטת EI- Estimated Index
1.אשמח לדעת מחברים מנוסים שניסו והצליחו {או לא }
וגם מאחרים שמשתמשים בשיטה אחרת וחושבים שתתאים יותר למערכת עם מצע מדושן .
2. עד היום השתמשתי רק בפוטסיום וברזל כך שיש לי מהם. קראתי על חברה פה שרכשו אבקות להכנת תמיסות עצמאית -אשמח למידע מאיפה ניתן להשיג באזור המרכז ? אשלגן חנקתי -KNO3
אשלגן גופריתי K2SO4 ו PLANTEX CSM+B בכמויות קטנות ולא לחממות
. תודה מראש

מצורף הגליון האישי שהרי בלי גליון אין הגיון
כללי
‏‎קטגוריה (טבעי/לאוטק/הייטק): מלואו טק להייטק
‏‎אורךג€«/עומקג€«/גובה ג€«(ג€¬בסג€«"ג€¬מ ובהתאמהג€«):ג€¬ג€¬ג€¬אורך 70 עומק 30 גובה 40
‏‎ותק האקווריום (החל מהיום הראשון):כמעט שנה
‏‎ותק האקווריום (במתכונתו הנוכחית): חודשיים
‏‎נפח האקווריום ברוטו:84 ליטר
‏‎נפח האקווריום נטו: 70-75- ליטר
‏‎מותג האקווריום: יד 2\במקור מבניה אצל בעל מקצוע

‏ערכי מים
‏‎סוג מים (ברז/מעיינות/קדושים וכו'): ברז
‏‎מי אוסמוזה הפוכה (כן או לא): לא
‏GH (דרגת הקשיות הקבועה):
‏KH (דרגת הקשיות הזמנית): 8
‏PH (דרגת החומציות): 7
‏‎פד"ח (רמת הפד"ח במים) PPM 25-30
‏‎דרגת מוליכות/מומסים:לא נמדד עדיין
‏‎דיווח טמפג€«רטורה:ג€¬ 27
‏‎מצג הניטראטג€«:ג€¬ 5-10
‏‎מצב הפוספאטג€«:ג€¬ לא נמדד

‏חומרה א'
‏‎סוג מצע מדושן: DIY אדמה אורגנית מחוזק בחימר, קלציום,
סוג מצע שתילה: טוף אדום גרוס 4-8 מ"מ
‏גובה מצע מדושן: 3 ס"מ
‏גובה מצע שתילה: כ 2 ס"מ
רשתות הפרדה למצע המדושן (כן או לא): לא

‏‎פילטרים (פרט בבקשה): פלובל 306
‏סוגי המדיות המפלטרות: מיכני -ספוג גס ,ספוג בינוני,פרלון . ביולוגי כ1ק"ג קרמיקה
‏יחס פילטור לנפח נטו: {1150L\H} מכוון לכ75% עוצמה אז 1ל 10 בערך

‏‎תאורה T5 - יחס וואט לליטרג€«:ג€¬
‏‎תאורת לדים - יחס לומנס לליטרג€«:ג€¬ 50lm\l
‏‎תאורת לדים - (פרט לגבי הסוג)ג€«:ג€¬ לא מותג 60W תאורת לד 60% לבן 30% כחול 10% אדום

‏חומרה ב'
גוף חימום: כן
‏‎דקורציה: לא
‏‎סלעיה: כבר לא
‏‎משאבת אויר:לא
‏‎מאוורריםג€«:ג€¬ 1 מחשב
‏UV: לא
‏‎קירור: לא
‏טכנולוגיית החלפת מים: צינור פה ודלי
‏‎מערכת פדג€«"ג€¬חג€« (פרט בבקשה):ג€¬ בלון סודה סטרים, וסת,מונה בועות , Drop checker ,דפיוזר

‏תוכנה
‏‎משטר החלפות מים: כ25% שבועי
‏‎משטר תאורה: 8 שעות
‏‎סוג הדישון: פוטסיום וברזל מסחרי -{שוקל שיטה }
‏‎משטר הדישון: אחת ליומיים כ3 מ"ל בהתאם להמלצות היצרן
‏‎זני הצמחיה: מרכז: רוטלות מסוגים שונים, נימפיאה ,הוטוניה ,לודוויגיה רד ,אלטרנטרה מיני
חזית :המיאנטוס קובה,סטירוגן, מרסיליאה ,הידרוקטייל
מאחור: בקופה, לימנופיליה ,מיאקה, אלטרנטרה , ועוד כמה
‏‎אוכלוסיה: טטרות ניאון, רזבורה חצויה, קורידורסים , גופים אנדלר, שרימפס ניאו קרדיניה , לובסטר מקסיקני וחילזון הלנה אחד {ו2 אוטוצינקלוסים בני שנה שהלכו לעולמם בגלל הפד"ח זהירות בעניין}

‏‎הזנה: פעמיים ביום בעיקר יבש מסוגים שונים

‏הערות כלליות
שתף בקצרה בכל מה שרלבנטי: לוקח זמן הגליון הזה

‏לטובת העם 01
מה מהנה אותך בתחביב?- היופי -והפנטזיה שלא קורית אף פעם ... שיום אחד נשב מולו ונרגע ננוח ונתענג על יופיו וכמה הוא מושלם
מה מאתגר אותך בתחביב?- הידע ולהגשים אתגר ולעבור לבא

‏לטובת העם 02
‏‎מיונזג€«:ג€¬ בטח .ואם יש רומני בסביבה שמכין לבד בבית שוס
‏‎אנטריקוט ג€«(ג€¬דרגת צליהג€«):ג€¬ מדיום
__________________

Yuval57 Sunday 21/06/2020 18:29

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
חפש בפורום "דישון באבקה" ותמצא את מבוקשך. אגב, לתוספת אשלגן אני ממליץ על KCl ולא על K2SO4.

ytz Sunday 21/06/2020 19:15

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=375326

בבקשה

אביב.ע Sunday 21/06/2020 19:39

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
הסרטון מדהים:up: תמשיך לעדכן

amir.shenkman Sunday 21/06/2020 22:08

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
יפה מאוד
איזה כיף לראות

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

אסף_ Monday 22/06/2020 07:09

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
תודה על השיתוף וגם על הסירטון !

*מקווה שתסלח לי, למי שקצת קשה למצוא את הזמן... יוטיוב מאפשר הכפלת קצב הנגינה דרך גלגל-השיניים (אפשרויות).
לנוחות החברים -


כאמור לעבור לדישון NPK כמה שיותר מהר... שיטת EI היא הנפוצה יותר בתחביב מפני שהרבה יותר נוחה לעבודה שוטפת לאורך זמן.
לגבי כמויות, המינימום שנמכר הוא 1 ק"ג... אפשר להתארגן עם עוד חבר או לחפש עודפים מחובב שכבר קנה.

המון בהצלחה, כמובן עוקב :up:

אסףכ Monday 22/06/2020 08:03

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
סרטון מדהים
בהצלחה!!

dududag Monday 22/06/2020 13:46

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי ytz (הודעה 825219034)

תודה רבה , מפורט קיבלתי את כל התשובות

נראה לי שאלך על הEI .
מאקרו באבקות ומיקרו מוכן מסחרי
תודה

dududag Monday 22/06/2020 13:51

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף_ (הודעה 825219065)
תודה על השיתוף וגם על הסירטון !

*מקווה שתסלח לי, למי שקצת קשה למצוא את הזמן... יוטיוב מאפשר הכפלת קצב הנגינה דרך גלגל-השיניים (אפשרויות).
לנוחות החברים -
http://www.youtube.com/watch?v=8Xa_fwE6Cic


כאמור לעבור לדישון NPK כמה שיותר מהר... שיטת EI היא הנפוצה יותר בתחביב מפני שהרבה יותר נוחה לעבודה שוטפת לאורך זמן.
לגבי כמויות, המינימום שנמכר הוא 1 ק"ג... אפשר להתארגן עם עוד חבר או לחפש עודפים מחובב שכבר קנה.

המון בהצלחה, כמובן עוקב :up:

תודה רבה , צודק , {לצערי באפליקציית עריכה לא ניתן להאיץ כל כך.}
אחרי שקראתי נראה לי שאלך על הEI עם אבקות למאקרו ומסחרי למיקרו, הולך לחפש אבקות :-]
אעדכן

Yuval57 Monday 22/06/2020 15:03

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
גם למיקרו הייתי ממליץ לך על Plantex CSM+B . זול בהרבה ויעיל.
לגבי ברזל, שוב, היו פה יחסית הרבה דיונים בעניין. כלאט ברזל של אקוגן - שוב, זול ויעיל.

אסף.ש Monday 22/06/2020 15:03

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
קודם כל הכבוד על ההשקעה.
באמת עמדת במילה שלך שאמרת שתעלה פוסט של המעבר להייטק.
למה לדשן מיקרו מסחרי זה יהיה מאוד יקר, מוכן למכור לך במחיר עלות 100 גרם של אבקת מיקרו csm+b אמור להספיק לאקווריום בגודל שלך לכ4 ומשהו שנים כי תצטרך לדשן בין 0.134 גרם ל0.166 גרם שלוש פעמים בשבוע שזה יוצא בין 1.6 ל2 גרם לחודש כך שיספיק במקרה המינימלי ל4 ומשהו שנים.(צריך לבדוק כמה עלה לי בסופו של דבר כי זה משלוח פלוס המוצר פלוס עמלה מסויימת שהייתה).
אל דאגה החישוב יהיה קל,
(זאת הדרך שלי)- עדיף להכין כמות של חודש כי אחרת זה יתקלקל, אז החישוב הוא כזה כמה צריך בשבוע אם חדשים 3 פעמים בשבוע כפול 4 כדי לדעת כמה צריך בחודש, ל70 ליטר הייתי מדשן 0.134 גרם שלוש פעמים בשבוע לכן 0.4 בשבוע כפול 4 שזה 1.6 גרם בחודש, המינימום של מיסוד הוא יחס אחד ל10 לכן על כל גרם של אבקה במינימום צריך לערבב מינימום 10 מל מי אוסמוזה, אני אישית מכפיל את את כמות המים כדי למנוע קילקול של התמיסה ולכן יחס של אחד ל20, אצלך כדי שיהיה נוח הייתי מדשן שלוש פעמים בשבוע 3 מל תמיסה שהכינו כך, 1.6 גרם עם 36 מל מי אוסמוזה. כך תקבל את המינון הנכון וזה יספיק לחודש. במשך לפי בדיחה הייתי מגדיל את המינון אם צריך.
מקווה שהחישוב נכון אם תרצורך אעזור לך לחשב.

dududag Monday 22/06/2020 17:05

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי Yuval57 (הודעה 825219107)
גם למיקרו הייתי ממליץ לך על Plantex CSM+B . זול בהרבה ויעיל.
לגבי ברזל, שוב, היו פה יחסית הרבה דיונים בעניין. כלאט ברזל של אקוגן - שוב, זול ויעיל.

היי יובל תודה .מקבל את עצתך .
ראיתי שתארת מהילה של ה PLANTEX עם HCL \ מי אש. וויטמין C נשמע מסובך
תוכל להסביר למה?

dududag Monday 22/06/2020 17:11

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף.ש (הודעה 825219108)
קודם כל הכבוד על ההשקעה.
באמת עמדת במילה שלך שאמרת שתעלה פוסט של המעבר להייטק.
למה לדשן מיקרו מסחרי זה יהיה מאוד יקר, מוכן למכור לך במחיר עלות 100 גרם של אבקת מיקרו csm+b אמור להספיק לאקווריום בגודל שלך לכ4 ומשהו שנים כי תצטרך לדשן בין 0.134 גרם ל0.166 גרם שלוש פעמים בשבוע שזה יוצא בין 1.6 ל2 גרם לחודש כך שיספיק במקרה המינימלי ל4 ומשהו שנים.(צריך לבדוק כמה עלה לי בסופו של דבר כי זה משלוח פלוס המוצר פלוס עמלה מסויימת שהייתה).
אל דאגה החישוב יהיה קל,
(זאת הדרך שלי)- עדיף להכין כמות של חודש כי אחרת זה יתקלקל, אז החישוב הוא כזה כמה צריך בשבוע אם חדשים 3 פעמים בשבוע כפול 4 כדי לדעת כמה צריך בחודש, ל70 ליטר הייתי מדשן 0.134 גרם שלוש פעמים בשבוע לכן 0.4 בשבוע כפול 4 שזה 1.6 גרם בחודש, המינימום של מיסוד הוא יחס אחד ל10 לכן על כל גרם של אבקה במינימום צריך לערבב מינימום 10 מל מי אוסמוזה, אני אישית מכפיל את את כמות המים כדי למנוע קילקול של התמיסה ולכן יחס של אחד ל20, אצלך כדי שיהיה נוח הייתי מדשן שלוש פעמים בשבוע 3 מל תמיסה שהכינו כך, 1.6 גרם עם 36 מל מי אוסמוזה. כך תקבל את המינון הנכון וזה יספיק לחודש. במשך לפי בדיחה הייתי מגדיל את המינון אם צריך.
מקווה שהחישוב נכון אם תרצורך אעזור לך לחשב.

היי אסף בשמחה , הבנתי שעדיין לא החלטת , ואני רוצה להתחיל בהקדם. וסחטיין על החישוב :-}
אהיה איתך בקשר בפרטי -
תודה

dududag Tuesday 23/06/2020 23:34

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
במהלך אירגון חומרי הדשן והתעמקות בחישובים ומינונים.
EI וכו'
עלתה בראשי שאלה והייתי שמח שתעשו איתי חושבים בעניין.

אתחיל בזה שמאז ומתמיד גם במלוחים ניטראט הוא האויב,
ואנחנו עושים הכל כדי להפטר ממנו .
פתאום צריך להוסיף אותו ועוד בכמויות מטורפות.
אז עשיתי את השינוי בראש ואנסה את השיטה

נכון להיום רמת הניטראט אצלי נעה בסביבות ה 10 מ"ל\ל
אני צריך להעלות אותה לסביבות ה40 מ"ל\ל.
השיטה לפי EI-הוספת KNO3 עד למינון הרצוי.

כמות הדגים אצלי מבוססת על חוק האצבע של בערך חצי ס"מ דג לליטר .{אינצ' לגלון}
שאלתי:
מה אם במקום להוסיף כימיקל לאקווריום אגדיל את אוכלוסית הדגים באקווריום בהדרגה עד שאגיע לרמות הניטראט
הנדרשות לצמחיה, מגורם ביולוגי ולא כימי ?. כך גם ארוויח עוד דגים למיכל והתהליך יהיה הדרגתי בפחות סטרס לדגים.

עם יתר הכימיקלים אמשיך במינונים לפי שיטת הEI כמובן
כולל החלפת מים שבועית 50%
מה דעתכם?
תודה

אסף_ Wednesday 24/06/2020 07:11

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
השיטה הזו של איזון באמצעות המסה הביולוגית רלוונטית כאשר קצב צריכת המזינים של הצמחים נמוכה;
ושכיחה בעיקר באקווריום "טבעי" ומעט מסייעת ללואוטק.

בעולם ההייטק עם תאורה חזקה ופחמן, לא כדאי להגיע למצב של מחסור בדישון ולכן לא מכיר מערכות כאלו שמצליחות ללא דישון סדיר (מדוייק PPS או בעודף EI).

אגב, אני אישית נגד עומס ביולוגי גבוה;
גם מצד העיצוב וכמובן מעדיף שיהיה לי באפר למערכת.

ytz Wednesday 24/06/2020 16:25

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף_ (הודעה 825219206)
השיטה הזו של איזון באמצעות המסה הביולוגית רלוונטית כאשר קצב צריכת המזינים של הצמחים נמוכה;
ושכיחה בעיקר באקווריום "טבעי" ומעט מסייעת ללואוטק.

בעולם ההייטק עם תאורה חזקה ופחמן, לא כדאי להגיע למצב של מחסור בדישון ולכן לא מכיר מערכות כאלו שמצליחות ללא דישון סדיר (מדוייק PPS או בעודף EI).

אגב, אני אישית נגד עומס ביולוגי גבוה;
גם מצד העיצוב וכמובן מעדיף שיהיה לי באפר למערכת.

אני עם מסה ביולוגית די גבוהה כנראה מכיון שאני לא מצליח להוריד את הניטראט פחות מ30-40 ולא רואה חיסרון חוץ מרפש שנשאב בשאיבה השבועית

מה הכוונה שאתה בעד באפר
איך זה מתקשר לדיון ?

Yalon14 Wednesday 24/06/2020 21:14

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ככל שהמאסה של הדגים תהיה קטנה יותר ככה יהיו פחות קפיצות אמוניה ולכלוך באקווריום מה שיאפשר מערכת יציבה יותר.
ככל שהאור חזק יותר ככה גם האצות מגיבות מהר יותר לאמוניה וצריך יותר ניקיונות שוטפים כדי להדביק את הקצב של הלכלוך שמצטבר באקווריום.
אני חושב שהדגים ייהנו יותר אם תדשן קצת ניטראט מאשר אם תעבה את האוכלוסייה.

לא חייב להגיע ל30ppm כל כך מהר תתחיל בדישון של 10ppm לצורך העניין ואחרי שבוע תראה איפה אתה עומד. 40 זה המון בכל מקרה, הבעיה בערכות בדיקה שקשה להבדיל בין 40 לבין 80 אז עדיף לכוון לפחות מזה ולהגיע לגוון שהוא עדיין כתום במקסימום ולא לגמרי אדום כי שם זה מתחיל מאוד לבלבל.

תודה על השיתוף נראה מבטיח :clap5::up:

אסף_ Thursday 25/06/2020 07:05

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
מה שיעלון אמר :goodpost:

בסופו של יום, כולנו בני אדם ומה לעשות שלא תמיד יוצא לבצע את התחזוקה השבועית או כל צרה אחרת...
לפעמים, בטח אצל חובבים שלא מודדים, לוקח מעט זמן לגלות בעיות (מחלות, איזון-אצות וכו').

הבאפר נותן לך אוויר ומרווח עבודה, לכן אני מעדיף כמה שיותר צמחים ולא מעמיס בדגים.

*לגבי ניטראט שלא יורד - למיטב זכרוני המיכל שלך לא שתול בצפיפות ? מה משטר החלפות המים ?
**לונג-שוט ונשמע הזוי אבל חשוב לשאול, מדדת ניטראט במי-הברז ?

ytz Thursday 25/06/2020 08:33

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
טוב תודה
לא אסיט את העץ של dududag
אעדכן בעץ שלי

dududag Thursday 25/06/2020 09:07

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
תודה על התגובות.
בעניין מסת הדגים, כמו שYALON מציין עם מסת דגים התהליך להגיע לניטראט עובר הרי דרך אמוניה וניטריט ואין לי עניין להעלות את המינונים שלהם ולסכן את הדגים וכן צריך לשמור טווח ביטחון למקרה של דג מת או איזה רקב מצטבר -ירדתי מהרעיון.

עידכון -בעזרתם האדיבה מאוד של אלון ח. וישי YTZ {שאפילו שקל לי מינונים לפי הטבלה אני חושב של יובל}ארגנתי את החומרים ביצעתי 50% החלפה והיום מתחיל בדישון .
אתחיל -15 PPM ניטראט זה הערך הנמוך בשיטה, אגדיל עם הזמן אם אראה צורך .

דרך אגב בעניין בדיקות המים, ממה שאני קורא באתר של טום בר שהמציא את השיטה וכמו שמציין YALON .אחת הסיבות העיקריות לשימוש בשיטת EI היא להמנע מבדיקות מים כיוון שהדיוק של הערכות הנמכרות לחובבים הוא בספק גדול והן גורמות לבעיות רבות.
https://barrreport.com/threads/the-e...-test-kits.52/

נכון להיום אני רואה בוודאות סימנים של מחסור במינרלים על העלים ויש לי עדיין אצת שערות על ההמיאנטוס קובה ועל עוד כמה צמחים.
אז יש מה לבדוק ויש למה לשאוף


אעדכן

Yuval57 Thursday 25/06/2020 09:42

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
עם כל הכבוד לאדון - קל מאוד לבדוק את דיוק הערכות ועשיתי זאת לא אחת, במעבדה מסודרת. המסקנה היא פשוטה - הערכות מדוייקות (אני בדקתי את הנפוצה יותר - זו של API), בעיקר בטווח הנמוך של הסקלה. אם ברצונכם לקבל מדידת ניטראט (בעיקר) מדוייקת יותר - תמהלו את מי האקווריום ביחס של 1:1 במים מזוקקים ותכפילו את התוצאה ב-2. במרבית המקרים זה מיותר לגמרי - אני עשיתי זאת כשהיה לי חשוב, בזמן סייקל, לקבל מדד כמותי לקצב היעלמות הניטריט דווקא.
לעניין הניטראט, בטווחים המקובלים באקווריום צמחיה (10-30PPM) - הערכה הזו מדוייקת ואמינה - אם מודדים בהתאם להנחיות היצרן!!! (הנחיות מנדנדות למדי של ניעור ממושך וכו').

dududag Thursday 25/06/2020 11:57

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי Yuval57 (הודעה 825219293)
עם כל הכבוד לאדון - קל מאוד לבדוק את דיוק הערכות ועשיתי זאת לא אחת, במעבדה מסודרת. המסקנה היא פשוטה - הערכות מדוייקות (אני בדקתי את הנפוצה יותר - זו של API), בעיקר בטווח הנמוך של הסקלה. אם ברצונכם לקבל מדידת ניטראט (בעיקר) מדוייקת יותר - תמהלו את מי האקווריום ביחס של 1:1 במים מזוקקים ותכפילו את התוצאה ב-2. במרבית המקרים זה מיותר לגמרי - אני עשיתי זאת כשהיה לי חשוב, בזמן סייקל, לקבל מדד כמותי לקצב היעלמות הניטריט דווקא.
לעניין הניטראט, בטווחים המקובלים באקווריום צמחיה (10-30PPM) - הערכה הזו מדוייקת ואמינה - אם מודדים בהתאם להנחיות היצרן!!! (הנחיות מנדנדות למדי של ניעור ממושך וכו').

אני לא חושב שהכותב שם מתכוון בעיקר לאמוניה ותוצריה ,למרות שהוא טוען שבין40-80 PPM לא רואים הבדל אלא בבדיקות מדויקות מאוד.
להבנתי הוא מתייחס לתחום הצמחיה ולכל המינרלים הנכללים בחבילת הדשנים מאקרו ומיקרו {פוספאט ברזל ....} ולשיטות שמנסות למנן דישון מדויק על בסיס בדיקות
לבדיקות אלה אני חושב שהוא מתכוון.

לכן הרעיון שלו הוא להעמיס מינונים לדרגה מקסימלית אפשרית לצמחים בלי להרוג את הדגים, בלי בדיקות.
תקן אותי אם אני טועה בהבנתי

Yuval57 Thursday 25/06/2020 14:09

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
אני מאמין קטן מאוד בבדיקות אשלגן וברזל.
השיטה שנקטתי בה ועבדה תמיד הייתה לבדוק ניטראט בלבד, ועל בסיס צריכת הניטראט (ללא דישון) לדשן הן את הניטראט והן את היסודות האחרים (אשלגן ופוספאט). את יסודות הקורט קשה יותר למנן, זה דורש קצת ניסיון.
ושוב, בדרך כלל מעל 40PPM ממילא אין חשיבות לכמות המדוייקת של הניטראט - אבל אם זה חשוב לך, עשה מה שכתבתי. זה יעבוד תמיד.

dududag Saturday 27/06/2020 01:15

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי Yuval57 (הודעה 825219337)
אני מאמין קטן מאוד בבדיקות אשלגן וברזל.
השיטה שנקטתי בה ועבדה תמיד הייתה לבדוק ניטראט בלבד, ועל בסיס צריכת הניטראט (ללא דישון) לדשן הן את הניטראט והן את היסודות האחרים (אשלגן ופוספאט). את יסודות הקורט קשה יותר למנן, זה דורש קצת ניסיון.
ושוב, בדרך כלל מעל 40PPM ממילא אין חשיבות לכמות המדוייקת של הניטראט - אבל אם זה חשוב לך, עשה מה שכתבתי. זה יעבוד תמיד.

ככל שאני קורא על השיטה EI נראה לי שיש לה פרשנויות שונות באתרים שונים
חלק ממליצים לדשן כמויות קבועות על בסיס נפח האקווריום
https://greenleafaquariums.com/glane...zation-method/

חלק מדברים על 20ppmניטראט כערך העליון
https://www.advancedplantedtank.com/...w-much-to-dose

באתר של ממציא השיטה
מדברים על טווחים שנעים בין ppm 5-30, שזה מזכיר לי את הסבתות ששואלים אותן כמה תבלינים לשים הן עונות "לפי העין"
https://barrreport.com/threads/the-e...-test-kits.52/

אצלי כמות הניטראט נעה בין 5-10 אני מתכוון להגיע ל15 {עם בדיקות} ולהתקדם על בסיס תוצאות בעין.

באיזה יחס לניטראט אתה מדשן אשלגן ופוספאט ?

Yuval57 Saturday 27/06/2020 11:17

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
היחס שאני השתמשתי בו היה 20:10:2.
כלומר, אשלגן -מחצית מכמות הניטראט, ופוספאט-עשירית.
ראיתי במאוחר את שאלתך לגבי CSM+B.
המינרלים התערובת הזו הם בחלקם כלאטים-מן תרכובת של המינרל עם מולקולה אורגנית. לתמיסת כלאט יש נטיה להתחמצן וכן לפתח עובש. החומצה והויטמין סי נועדו למנוע זאת.
תשים לב שהמתכון שם שגוי- תמיס חצי מהכמות שנתתי.
במקום להשתמש בחומצה וויטמין סי- תכין פשוט כמות קטנה (נאמר לחודש -חודשיים) ושמור בבקבוק חום סגור ובמקום אפל.

dududag Saturday 27/06/2020 11:39

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי Yuval57 (הודעה 825219472)
היחס שאני השתמשתי בו היה 20:10:2.
כלומר, אשלגן -מחצית מכמות הניטראט, ופוספאט-עשירית.
ראיתי במאוחר את שאלתך לגבי CSM+B.
המינרלים התערובת הזו הם בחלקם כלאטים-מן תרכובת של המינרל עם מולקולה אורגנית. לתמיסת כלאט יש נטיה להתחמצן וכן לפתח עובש. החומצה והויטמין סי נועדו למנוע זאת.
תשים לב שהמתכון שם שגוי- תמיס חצי מהכמות שנתתי.
במקום להשתמש בחומצה וויטמין סי- תכין פשוט כמות קטנה (נאמר לחודש -חודשיים) ושמור בבקבוק חום סגור ובמקום אפל.

מצוין, תודה רבה
בשלב זה אני משתמש בשאריות טרייס של סיכם
עד שאקבל את הCSM+B/
לכשיגיע נראה לי שאלך על הכנה לחודש חודשיים.
תודה

dududag Friday 03/07/2020 22:36

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
טוב אז עדכון שבוע 8
בשבוע 7 התחלתי לדשן DIY עם אבקות שהשגתי מחברי הפורום והכנת תמיסות עם ישי ואסף ש.
השיטה שאני מנסה E.I שמירה על רמת ניטראט 20ppm השאר ברמות המומלצות בשיטה, +החלפת מים אחת לשבוע 50% .
אתן לה צאנס לפחות 6 שבועות ואז נראה .
שינוי מיידי שנראה לעיין הוא העלמות חורים בעלים והצמחים נראים טוב יותר חוץ מאלה שלא :cry3:
המעבר להייטק הטריף את הסגיטריה ,ההידרוקטייל, והמרסיליאה שפרצו לכל עבר בקצב מטורף .הסגיטריה עפה לחלוטין .ההידרוקטייל והמרסיליאה קוצצו קשות וחולקו לחברים.
שאר הצמחים בסה"כ בסדר .שני האדומים היפים במרכז רוטלה מקרנדרה אדומה גבעול שנכנס השבוע בתקווה שיצלח .

אצות - המיאנטוס קובה על הקרקעית עמוס עד כדי כך שהוצאתי אותו לניקוי וצמצמתי את נוכחותו באקווריום
האצה מתפשטת גם בחלק מהצמחיה באזורים הנמוכים .
האלטרנטרה מיני {אדומה בחזית} נאכלת כולה . אני מעריך שמדובר בבעיה בתאורה שלא מגיעה בעוצמה מספקת לקרקעית {דעתכם ?} התאורה שבשימוש כרגע היא לד סיני 24 וואט 48 נורות {אין לי נתוני PAR או לומן }מתוכן 12 כחולות +2 light flood אחת אדומה אחת לבנה כל אחת 800 לומן . מה שמעניין הוא שהעברתי צמחים "נגועים" לאקווריום לואו-טק שרימפסיה בגובה 28 ס"מ {45 אורך} עם אותו מצע ואותה תאורה סינית{ 15W} והצמיחה שם מדהימה והאצה נעלמת והאלטרנטרה שורדת {לא מדשן שם עדיין} מה שמחזק אצלי את ההשערה שהתאורה לא חודרת מספיק לעומק באקווריום הגדול . מצרף תמונה שלו גם. בכל מקרה הצטרפתי להלל והזמנתי ציהירוס .{A601 למי יש ? ומה דעתכם?}
תמונות
http://www.up2me.co.il/v.php?file=64513106.jpeg
http://www.up2me.co.il/imgs/28541113.jpeg

ytz Monday 13/07/2020 00:48

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
מאד יפה
תמונה ברמה טובה
אשמח לתמונה מהחזית

globali Monday 13/07/2020 09:11

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
ציטוט:

סוג מצע מדושן: DIY אדמה אורגנית מחוזק בחימר, קלציום.
מה, מו, מי?




ציטוט:

סוג מצע שתילה: טוף אדום גרוס 4-8 מ"מ
מי גרס את המצע?

האם המצע גורס גבעולים?




ציטוט:

‏גובה מצע מדושן: 3 ס"מ
‏גובה מצע שתילה: כ-2 ס"מ
מדוע היחסים האלה?

האם יש הרחפה?
.
.
.
.

dududag Thursday 16/07/2020 22:32

תגובה להודעה: מעבר מלואו-טק להיי-טק סיפור דרך +ייעוץ
 
[quote=globali;825220513]

ציטוט:

מה, מו, מי?

מה

http://www.up2me.co.il/imgs/56265175.png

מו

http://www.up2me.co.il/imgs/24649305.jpeg

מי

http://www.up2me.co.il/imgs/79632390.png
לשאר אין לי תמונות

ציטוט:

מי גרס את המצע?

האם המצע גורס גבעולים?
כמו שאתה רואה אבני הבזלת \טוף מגיעות גרוסות .אני חושב שגם אתה הוספת למצע שלך לא?.
טוף נמכר גרוס לגדלים שונים אתה בטח יודע .את הבדיחה השניה לא הבנתי.

האמת שבאקווריום הראשון רכשתי מצע עליון מנדו של JBL ולא מצאתי הבדל משמעותי בינו לבין טוף גרוס תוצרת הארץ חוץ מהמחיר של 25 ק"ג ב17 ש"ח במקום 1 ק"ג ב17 ש"ח
אמנם הצריך סינון במסננת לגודל אחיד ושטיפה טובה
מנסיוני {לא בצמחיה} מצע פורוזי מספק שטח פנים לריבוי בקטריות ניטריפיקציה בתנאים אנאירוביים
וזו הסיבה שהשתמשתי בו.
בדיעבד הוא מוצלח מידי והניטראט אצלי {לפני דישון} עומד על פחות מ10 ppm .

ציטוט:

מדוע היחסים האלה?
לדעתי מצעים של 10-15 ס"מ מכערים את האקווריום, ואם יש מספיק חומר אורגני לשורשים ומצע שתילה מינימלי זה אפקטיבי וגם יפה יותר {רק דעתי} זה בנוסף להרבה יוטיוב ,פורומים,וניסוי וטעיה .באק' הבא בטח אשפר.

ציטוט:

האם יש הרחפה?
לא אין הרחפה .
כיוון שכשהכנתי את המצע הפרדתי אותו לשכבות . הצפתי אותו מספר פעמים ואת השכבה הקלה שצפה בודדתי ,את החלקיקים המעכירים שטפתי החוצה וכשהנחתי את המצע באקווריום שמתי מעט מהשכבה הצפה בתחתית ,מעליה את "השכבה הכבדה" השוקעת ומעל זה את הטוף .גם כאן ביצעתי מספר שטיפות ואז מילאתי ושתלתי .לא השתמשתי ברשתות הפרדה.
עכשיו כשאני שותל צמחים יש עננה מקומית קלה שנעלמת די מהר .המים ביום יום צלולים מאוד.

זהו האקווריום צמחיה הרביעי שהקמתי במצע הזה ובסה"כ אני מרוצה

אעדכן רק שזה שבוע שלישי מאז שאני מדשן ועושה החלפות מים 50% שבועיות ובעיקר ייצבתי את הCO2 .יש שיפור ניכר ונסיגה משמעותית של האצות .

מהשבוע
http://www.up2me.co.il/imgs/544878.jpeg


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:45.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.