אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   אקווריום צמחייה (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=372072)

aviel-bs Tuesday 05/02/2019 17:57

החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
אז לאחר ניסיון עם הרבה סוגי לדים שחלקים החזיקו אבל לא הספיקו,וחלקם הספיקו אבל לא החזיקו ואחרי הרבה נסיונות,הרבה גזם שאבד (פשוט נרקב במים ולא שרד) בשעה טובה שודרגה התאורה באקווריום שלי (ריו 125) לתאורה על בסיס מודולים של לד GOQ.
לפני שאני מתאמץ ומחפש גזם ומבאס את עצמי ואולי גם אחרים שאצלם זה היה מצליח יותר אני רוצה לוודא שאני בכיוון.
אז מה שיש לנו כרגע:

אקווריום בנפח 125 ליטר (גאוול ריו)
פילטר של סאןסאן 100 ל/ש
מצע משומש של איסתא (בתכנון להוסיף עוד מצע מהסוג הזה שפשוט נמצא אצלי באחסון בצד,כדי לעבות את שכבת המצע)
תאורה-13 מודולים של SAMSUNG GOQ, יש כ8 לבנים ו5 כחולים.
מבחינת אוכלוסייה יש כרגע כמה גופים,להקת אנציסטרוסים,להקה של קשת ניאון,כמה קורידורסים מכל מיני סוגים,להקת רזבורות חצויות, אלטישפינוזה ומולי שחור אחד.

השאלות בנוגע לתאורה הן:

1. אני לא מבין גדול (לא מבין בכלל יותר מדוייק) בלומנים,קלווינים ועוד כל מיני מילים גסות כאלה. אני מבין בוואט (בקטנה) ויודע שצריך בערך 0.5W לליטר אמורים להספיק בכל אקווריום שהוא לא הייטק (ואפילו לא לואטק במקרה שלי)-אפשר לדעת מה ההספק של הלדים הללו? האם צריך לחזק אותם?
2. מבחינת הצבעים-הם בסדר? אני אוהב את הגוון שיש לתאורה,אבל יותר אוהב צמחייה משגשגת אז השאלה היא אם יש צורך בשינוי כלשהו (בצבעים) כנ"ל לגבי שינוי בכמויות.
3. אני חושב לחזק אולי טיפטיפה בצבעים של אדום וירוק (ברמה של מודול אחד מכל צבע אולי) יש צורך?

מעיין Tuesday 05/02/2019 18:13

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
ל-GOQ יש מספר סוגי מודולים ולהם נתונים שונים.
נסה לצלם או לפרט יותר על המודולים שנבחרו אצלך.
תוכל להיעזר גם באתר היצרן למצוא את הדגם הספציפי ולקשר: https://goqledamerica.com/shop/

בנוסף, אשמח אם תפרט על המידות של האקווריום וכן גובה שכבת המצע כרגע ומה שמתוכנן.

בגדול, לא הייתי בוחר לדים של GOQ בשביל צמחייה.

globali Tuesday 05/02/2019 20:24

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
ציטוט:

יש לי לדים ...
היי קים,


מניסיון של כשמונה שנים בפרויקט ?הפילה? המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;


מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה

יחס לומנס לליטר


תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחיה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.



תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.


המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
פד?ח מומלץ מאוד.



תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.

מגוון זני צמחיה חיובי בהחלט, אבל אין עדיין דשא.
פד?ח חובה.



תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
יתכן ויש אפילו סיכוי לדשא (תלוי זנים).
פד?ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

150-101 לומנס לליטר.


ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול יבין.
פד?ח חובה.






השפעות חשובות ורלבנטיות:

01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחיה ושגשוגה,
ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום.

02. סוג המים; ברז/אוסמוזה.

03. איכות המצע.

04. דישון.





————————————————————————————

מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחיה הרבה יותר גדול שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחיה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות יש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ?אוכל לצמחים?, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחיה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
הסבר - משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים טובת פוטוסינטזה שגוף התאורה מפיק,
חשוב לציין שהנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר יעודי אבל המדד
אינו מדויק, אינו נגיש וכמו כן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



CRI = Color Rendering Index
הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן
כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי.
השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI

————————————————————————————






לסיום;

משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין

אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחיה מפיק:

א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי?ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחיה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין.

חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



חסכון בעלויות חשמל
היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים,
צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל.

למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחיה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס.
4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה שוות ערך בקירוב לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט.
צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד.



100% ניצול אור
אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות,
תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן
שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.
ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.
ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.


הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.



תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ?תאורה גבוהה?.
יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר.



—————————————————
ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה
—————————————————


.
.
.
.
.
.

aviel-bs Wednesday 06/02/2019 11:52

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
היי,תודה לשניכם על התגובה.

הלדים שיש לי הם כמו השניים בתמונה

https://xfvljuaa2z-flywheel.netdna-s...-1-300x300.png

אני לא בטוח אם מה שיש לי מפיק 6,500 או 10,000 קלווין (בתמונה הם נראים ממש אותו דבר באתר).
כך בדיוק נראים הלדים הכחולים גם.

לעניין השאלות לגבי מידות האקווריום
אורך: 81 ס"מ
רוחב: 36 ס"מ
גובה: 45 ס"מ

גובה המצע-כרגע הוא בערך 3 ס"מ.
אין גובה מסויים שתכננתי להגיע אליו, יש לי עוד הרבה מצע שאפשר להשתמש בו וכמה שצריך-נגיע לזה :) (ויש גם פילטר שנוקה אתמול וישמח מאוד להתלכלך עוד פעם מעננת הרפש כשמכניסים מצע חדש :hair: )

קשה לי לדעת קצת את הנתונים לגבי הלדים (למעט לוקס שאוכל למדוד לבד) אבל אפשר לצאת מתוך נקודת הנחה שמדובר בלדים של 6,500 קלווין (כי הבנתי שזה מה שמוכרים ברוב החנויות היום)?

גם לגבי הלומנס, כתוב באתר היצרן "About 240 lumens per foot" לא כ"כ הבנתי מה זה אומר..האם בחישוב אני צריך לחשב 13 לדים כפול 240 לומנס לאחד?

מה שמתוכנן בגדול זו צמחייה שלא תדרוש יותר מדי (לכל היותר דישון נוזלי) אולי בעתיד אתרחב עוד.
לא יודע כרגע לצערי לנקוב בשמות צמחים ספציפיים אך אולי אלך בשיטת הניסוי והטעיה (ניסוי עם גזם שאמור להחזיק).

מעיין Wednesday 06/02/2019 12:30

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
להלן אתר עם פירוט טכני של המודול: http://goqled.co.kr/portfolio/lens-type-goq-4-led/
אם להתייחס רגע לנצילות אורית של המודול הזה,
כאשר על הלבנים מדובר על כ-55 לומנס/ואט ואילו בכחולים זה כבר הופך לנתון מגוחך לחלוטין (19 לומנס/ואט).
לצורך ההקבלה - נתונים אשר נמוכים משמעותית משימוש בפלורוסנטים.

כרגע קשה לי לראות איך אתה מצליח להקים אקווריום צמחייה עם תאורה כזו נמוכה.
אם ללכת רק על המודולים האלו, הייתי משלש את הכמות וגם אז אתה תהיה מוגבל בצמחייה.

בינתיים, הייתי מנסה כמה שתילי אנוביות ואיזה שרך, לא מעבר.

aviel-bs Wednesday 06/02/2019 23:18

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825187919)
להלן אתר עם פירוט טכני של המודול: http://goqled.co.kr/portfolio/lens-type-goq-4-led/
אם להתייחס רגע לנצילות אורית של המודול הזה,
כאשר על הלבנים מדובר על כ-55 לומנס/ואט ואילו בכחולים זה כבר הופך לנתון מגוחך לחלוטין (19 לומנס/ואט).
לצורך ההקבלה - נתונים אשר נמוכים משמעותית משימוש בפלורוסנטים.

כרגע קשה לי לראות איך אתה מצליח להקים אקווריום צמחייה עם תאורה כזו נמוכה.
אם ללכת רק על המודולים האלו, הייתי משלש את הכמות וגם אז אתה תהיה מוגבל בצמחייה.

בינתיים, הייתי מנסה כמה שתילי אנוביות ואיזה שרך, לא מעבר.


וואלה האמת ששמעתי עליהם חוות דעת טובות מאוד.
הייתי שמח להשתמש בפלורסנט אבל לצערי הגוף תאורה המקורי של האקווריום (של ג?אוול) תקול, עברו בו כבר הרבה מים (תרתי משמע,הוא גם ישן קצת) ולא חושב שהוא יצליח לעבוד אי פעם (הבנתי שגם זה לא שווה תיקון). יש המלצה כלשהי לתאורה אחרת שיכולה להתאים למיכל?

מבחינת הצמחייה שיש כרגע אז יד מיקרוסורום קשור לגזע שגדל לאט,אבל נראה לא רע. וקריפטוקורינים שמשגשגים יופי (הצמחים הללו קיימים עוד מהעידן של התאורות הגרועות עוד יותר שהיו לי

אז תכלס מה אני צריך לעשות עכשיו?

אסף_ Thursday 07/02/2019 08:43

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
גם אני עם RIO125, עוד לא ביצעתי החלפה כי הפלורוסנט עדיין עובד...
אבל התכנון התיאורטי הוא לעבור לצ'יהירוס סדרה A שמחירו (כמובן מ-איביי) כמו נורה וחצי של ג'אוול...

לעניות דעתי גוף של 60 ס"מ יכול לתת עבודה טובה, או לחילופין עם קצת DIY לשרשר שני גופים של 35 ס"מ;
בכל מקרה יהיה צורך לוותר על גשר התאורה.

*ביצעתי מעבר מג'אוול רקורד באורך 60 ס"מ המואר ע"י גוף צ'יהירוס 45 ס"מ ואני ממש מרוצה.

נקודה למחשבה.

aviel-bs Sunday 17/02/2019 13:53

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825187919)
להלן אתר עם פירוט טכני של המודול: http://goqled.co.kr/portfolio/lens-type-goq-4-led/
אם להתייחס רגע לנצילות אורית של המודול הזה,
כאשר על הלבנים מדובר על כ-55 לומנס/ואט ואילו בכחולים זה כבר הופך לנתון מגוחך לחלוטין (19 לומנס/ואט).
לצורך ההקבלה - נתונים אשר נמוכים משמעותית משימוש בפלורוסנטים.

כרגע קשה לי לראות איך אתה מצליח להקים אקווריום צמחייה עם תאורה כזו נמוכה.
אם ללכת רק על המודולים האלו, הייתי משלש את הכמות וגם אז אתה תהיה מוגבל בצמחייה.

בינתיים, הייתי מנסה כמה שתילי אנוביות ואיזה שרך, לא מעבר.

האמת שכבר הרבה זמן יש מיקורסורום,קריפטוקורין (כמה שתילים) והגם גדלים יפה אבל אלה לא צמחים לקבלת אינדיקציה..

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף_ (הודעה 825187977)
גם אני עם RIO125, עוד לא ביצעתי החלפה כי הפלורוסנט עדיין עובד...
אבל התכנון התיאורטי הוא לעבור לצ'יהירוס סדרה A שמחירו (כמובן מ-איביי) כמו נורה וחצי של ג'אוול...

לעניות דעתי גוף של 60 ס"מ יכול לתת עבודה טובה, או לחילופין עם קצת DIY לשרשר שני גופים של 35 ס"מ;
בכל מקרה יהיה צורך לוותר על גשר התאורה.

*ביצעתי מעבר מג'אוול רקורד באורך 60 ס"מ המואר ע"י גוף צ'יהירוס 45 ס"מ ואני ממש מרוצה.

נקודה למחשבה.

תוכל להפנות אותי לגוף כזה שיתאים לי לג'אוול 125? אולי קישור מאיביי או משהו אני אשמח מאוד.


הייתי היום אצל סוחר שהציע לי גוף של 60 ס"מ עם רגליות ואמר שההספק שלו 3300 לומנס,מה דעתכם? (מחיר הגוף כ400 ש"ח).

אני כנראה אבדוק אופציה ללכת על כיוון של רימלס ולשים גוף כזה.

moshen7 Sunday 17/02/2019 14:44

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
אם אתה כבר הולך על החלפה לגוף לדים קנוי, CHIHIROS מסדרה A הוא פתרון מצויין, אבל בשום אופן אל תקנה אצל הסוחר שהציע לך.
באיביי, גוף כזה באורך 60 ס"מ יעלה לך כ- 150 ש"ח, והוא מייצר 5800 לומנס.
מצורף קישור לדוגמה, חפש באיביי לפי פרטי המוצר, אולי תמצא אפילו במחיר נמוך יותר
https://www.ebay.com/itm/Chihiros-A-...item440b6ed3d9

aviel-bs Sunday 17/02/2019 21:24

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי moshen7 (הודעה 825188729)
אם אתה כבר הולך על החלפה לגוף לדים קנוי, CHIHIROS מסדרה A הוא פתרון מצויין, אבל בשום אופן אל תקנה אצל הסוחר שהציע לך.
באיביי, גוף כזה באורך 60 ס"מ יעלה לך כ- 150 ש"ח, והוא מייצר 5800 לומנס.
מצורף קישור לדוגמה, חפש באיביי לפי פרטי המוצר, אולי תמצא אפילו במחיר נמוך יותר
https://www.ebay.com/itm/Chihiros-A-...item440b6ed3d9


האמת שהוא לא הציע צ'יהירוס (הסוחר) הוא הציע גוף שבכלל היה שחור כולו (אלא אם הם מייצרים גם גופים שחורים ולא רק כסופים?) לא שאלתי האמת לגבי איזו חברה הגוף.

מה שכן-היו משולבים בו (מעט אבל עדיין) גם קצת לדים אדומים-זה קריטי? כי אני רואה שבצ'יהירוס יש רק לבנים

אסף_ Monday 18/02/2019 08:40

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי moshen7 (הודעה 825188729)
אם אתה כבר הולך על החלפה לגוף לדים קנוי, CHIHIROS מסדרה A הוא פתרון מצויין, אבל בשום אופן אל תקנה אצל הסוחר שהציע לך.
באיביי, גוף כזה באורך 60 ס"מ יעלה לך כ- 150 ש"ח, והוא מייצר 5800 לומנס.
מצורף קישור לדוגמה, חפש באיביי לפי פרטי המוצר, אולי תמצא אפילו במחיר נמוך יותר
https://www.ebay.com/itm/Chihiros-A-...item440b6ed3d9

זו גם ההמלצה שלי.

לאחרונה ביצעתי הזמנה של גוף כזה בדיוק, בשאיפה שישרוד את המשלוח (בכל זאת מדובר בגוף ארוך ודק יחסית).
יצא 155 שקל, גם אם אצטרך להזמין פעמיים ללא פיצוי (לא סביר) - עדיין זול והרבה יותר טוב מההיצע המקומי (באיזורי המחיר הזה).

אם תרצה - אשמח לעדכן לכשיגיע על איכות המשלוח.

moshen7 Monday 18/02/2019 17:45

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף_ (הודעה 825188794)
זו גם ההמלצה שלי.

לאחרונה ביצעתי הזמנה של גוף כזה בדיוק, בשאיפה שישרוד את המשלוח (בכל זאת מדובר בגוף ארוך ודק יחסית).
יצא 155 שקל, גם אם אצטרך להזמין פעמיים ללא פיצוי (לא סביר) - עדיין זול והרבה יותר טוב מההיצע המקומי (באיזורי המחיר הזה).

אם תרצה - אשמח לעדכן לכשיגיע על איכות המשלוח.

לפני מספר חודשים הזמנתי מאיביי 2 גופים בגודל 45 ס"מ, הגיעו במצב מעולה, ארוזים כמו שצריך עם פצפצים, קניה מעולה, עלו לי שניהם יחד בסביבות 230 ש"ח

אסף_ Tuesday 19/02/2019 14:35

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
שקלתי גם לפצל לשני 30 ס"מ, מקווה שלא טעיתי :fingerscrossed:
ביקשתי מהמוכר לארוז בתשומת-לב יתרה, רכשתי מהיחיד שאכן הסכים תחת הסתייגות, אבל לפחות התייחס..

moshen7 Wednesday 20/02/2019 12:26

תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG
 
לא ברור לי מדוע, אבל פיצול ל-2 גופים לאורך המיכל יוצא זול יותר מגוף אחד באורך מלא, וזו הסיבה שפיצלתי ל-2 גופים. התוצאה המתקבלת - זהה לגמרי, אותו הספק ואותה תקופת אור (לומנס)


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:36.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.