אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=12)
-   -   דג דולפין (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=373795)

XDspy Saturday 20/07/2019 13:52

דג דולפין
 
טוב אז ככה חיפשתי מידע על הדג ואוליי סרטונים מאנשים שמגדלים אותו או גידלו בדקתי מקורות באנגלית ומקורות בעברית וכל פעם יש מידע שונה על הדג לדוגמא:
בחלק רשום שמומלץ 500 ליטר בחלק 1000 ליטר
בחלק רשום שהוא צמחוני בחלק רשום שהוא אוכל כל
בחלק רשום שניתן לאכלס עם דגים קטנים בחלק רשום שלא
בחלק רשום שגודלו מגיע ל 30 ס"מ ובחלק ל 60 ס"מ

הייתי שמח לשמוע איזה מידע הוא אמין ואיזה פחות ובכללי מידע על הדג אם ידוע לכם שזה מידע אמין או מנסיון אישי
תודה לכל מי שעוזר ממש הסתבחתי עם מציאת מידע אמין.

מעיין Saturday 20/07/2019 16:41

תגובה להודעה: דג דולפין
 
אתה מדבר על Pangasianodon hypophthalmus? או מין אחר?

XDspy Sunday 21/07/2019 23:48

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825197219)
אתה מדבר על Pangasianodon hypophthalmus? או מין אחר?

iridescent shark זה הסוג שאני מדבר עליו
וכמו שהבנתי יש אחד צמחוני/אוכל כל ואחד טורף אני מדבר על הצילומים/אוכל כל(לא ברור לי עדיין אם הוא צמחוני או אוכל כל כי שוב כל מקור מידע אומר משהו שונה)

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

מיכאל שלף ז"ל = מייק = Tuesday 23/07/2019 01:35

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי XDspy (הודעה 825197291)
iridescent shark זה הסוג שאני מדבר עליו
וכמו שהבנתי יש אחד צמחוני/אוכל כל ואחד טורף אני מדבר על הצילומים/אוכל כל(לא ברור לי עדיין אם הוא צמחוני או אוכל כל כי שוב כל מקור מידע אומר משהו שונה)

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

זה לא הסוג או המין של הדג, זה השם העממי שלו.
השם מגיע מצבעו של הדג בצעירותו והמראה הכרישי שלו ( ישנה משפחה המכונה ?שפמנוני כריש? ).

השם הזה הוא שמו העממי של הדג שאת שמו המדעי מעיין ציין לך למעלה.

מדובר בדג גדול מיימדים ( גדל למעלה מ 1 מטר ), אוכל כל שבהחלט יבלע דגים קטנים ממנו.
בצעירותו אפשר לומר שהוא בעיקר טורף וככל שהוא גדל הוא התזונה נעשת יותר ויותר צמחונית.
כלל לא מדובר בדג מתאים לאקווריום בייתי סטנדרטי. תוותר על המחשבה לגדל אותו.

דור כחלון Thursday 25/07/2019 16:06

תגובה להודעה: דג דולפין
 
מצטרף למייק.
הדג הזה לא מתאים לאקווריומים ביתיים.
ממליץ בחום לרדת מהנושא ולשקול כיוון שונה.

אם תרצה הכוונה בכיוון, נשמח לעזור.

XDspy Friday 26/07/2019 17:29

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי = מייק = (הודעה 825197342)
זה לא הסוג או המין של הדג, זה השם העממי שלו.

השם מגיע מצבעו של הדג בצעירותו והמראה הכרישי שלו ( ישנה משפחה המכונה ?שפמנוני כריש? ).



השם הזה הוא שמו העממי של הדג שאת שמו המדעי מעיין ציין לך למעלה.



מדובר בדג גדול מיימדים ( גדל למעלה מ 1 מטר ), אוכל כל שבהחלט יבלע דגים קטנים ממנו.

בצעירותו אפשר לומר שהוא בעיקר טורף וככל שהוא גדל הוא התזונה נעשת יותר ויותר צמחונית.

כלל לא מדובר בדג מתאים לאקווריום בייתי סטנדרטי. תוותר על המחשבה לגדל אותו.

כע שאלתי בכללי.
והסיבה ששאלתי היא כי יש לי אחד ב500 ליטר אבל אמרו לי שהוא לא אוכל דגים קטנים והיה לי טטרות וברגע שהו התחיל לגדול הם התחילו באמת להעלם לכן שאלתי פה.
ועכשיו אחריי שקראתי על הדג שלצערי לא עשיתי לפניי שקניתי אני מבין שהוא לא מתאים לי בכלל יש הצעות מה אני יכול לעשות איתו?
כאילו פרסמתי מודעה פה באתר על מסירה אבל האם יש הצעות לדרך טובה יותר למצוא לו בית ראוי יותר?

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

XDspy Friday 26/07/2019 17:39

תגובה להודעה: דג דולפין
 
בעיקרון החנות שקניתי ממנה היא אמינה וכמו שאמרתם יש כמה סוגים ו"דג דולפין" זה שם כללי יכול להיות שהסוג שניתן לי הוא באמת לא יהיה יותר מ30 ס"מ ולא אוכל דגים קטנים יש סיכוי כזה?
פשוט החנות ובכל החנות ממש אמינים ואני מכיר באופן אישי את מי שעובד שם....

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

מיכאל שלף ז"ל = מייק = Saturday 27/07/2019 18:22

תגובה להודעה: דג דולפין
 
תעלה בבקשה תמונה ברורה עד כמה שאפשר של הדג, כדי שנדע במה מדובר.

XDspy Sunday 28/07/2019 09:18

תגובה להודעה: דג דולפין
 
התמונה שבא אני משווה אותו ליד שלי היא ישנה יחסית הוא כבר גדול יותר אבל אם התמונות עדיין לא יהיו ברורות מספיק אנסה לצלם לך טוב יותרhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...e2ae6a409a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...6925176c09.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...26355418c5.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...dd9c521bc7.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ec96aca74a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...bce9616669.jpg

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

מיכאל שלף ז"ל = מייק = Sunday 28/07/2019 18:59

תגובה להודעה: דג דולפין
 
אכן נראה כדגיג של היפותלאמוס, הדג הזה יגדל ויגדל ובסופו של דבר גם ה500 ל? יהיו קטנים עליו.
ישנם מינים קטנים יותר של שפנוני כריש שכן יכולים להתאים לנפחים יותר סטנדרטים,
אך אני בספק שתראה אותם בחנויות.

הנפח ברשותך מכובד ויש מגוון רחב של שפמנונים נוספים שיכולים להתאים לכזה אקווריום.
כמובן חלקם נפוצים יותר וחלקם פחות והמחיר יהיה בהתאם, אבל שווה לבדוק ולחפש.
אם מצאת משהו שאתה אוהב, תעלה לכאן ונעזור לך לראות אם אכן מתאים לאוכלוסיה.

נ.ב
עניין של טעם כמובן , אבל האקווריום בעל מראה מצועצע עם הדיקורציה הנוכחית.
במידה ותרצה לעצב אותו כדי שיהיה עם מראה יותר טבעי תעלה לכאן תמונה כללית
ונעזור לך עם מה אפשר לשנות. :up:

מיכאל פ Sunday 28/07/2019 23:55

תגובה להודעה: דג דולפין
 
סליחה על הבורות...
תמיד היה מונח לי בראש שדג גדל לפי מיימדי האקווריום
לפני שנים שהיה לי אקווריום גדול ואמר לי ותיק בתחום שפעם בתקופה (אני לא זוכר כל כמה זמן..)
כדאי להחליף 1/3 מהמיים והמערכת הביולוגית של הדג מזהה שהוא חיי כאילו במקום יותר רחב וזה מה שנותן לדג להתפתח...
שוב פעם מדובר בחומר ישן... (ההיתי בן 20 חחח אבל זה אחד הדברים שאני זוכר מהתחום)
אם כל הנכתב לעייל נכון , אז מה הבעיה להשאיר אותו באותו המיכל הרי הוא לא יגדל יתר על המידה ?

moshen7 Monday 29/07/2019 05:48

תגובה להודעה: דג דולפין
 
שמעת על המנהג היפני העתיק של קשירת הרגלים של ילדות כדי שלא יגדלו? ראיתי את העיוותים שנגרמים מכך? עכשיו תבין מזה עד כמה "מבין" אותו ותיק בתחום שמכר לך אשליות על איך למכור אשליות לדג ולרמות את המערכת הביולוגית שלו.....

דור כחלון Monday 29/07/2019 08:06

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי moshen7 (הודעה 825197718)
שמעת על המנהג היפני העתיק של קשירת הרגלים של ילדות כדי שלא יגדלו?

המחשה מצוינת.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מיכאל פ (הודעה 825197714)
תמיד היה מונח לי בראש שדג גדל לפי מיימדי האקווריום

זה נכון חלקית, ככל שהאקווריום גדול יותר, לדג יש פוטנציאל להגיע לגודלו המקסימלי.
תן לגופי אקוורים של 100 ליטר הוא יהיה מאושר.
תן לדג תנין אקווריום של 100 ליטר הוא לא יאריך ימים, גדילתו תיפסק בשלב מסוים ואיכות החיים שלו תיפגע משמעותית.


האמת היא שדג לא גדל לפי מימדי האקווריום, אלא האקווריום הוא מה שמגביל את הדג מלגדול.
אם תכניס דג שמימדיו גדולים לאקווריום קטן, מה שאתה בעצם עושה לו זה עוצר את הגדילה שלו, מונע ממנו לממש את פוטנציאל שלו ובעצם הדג הזה הופך להיות מעוכב גדילה.
מה זה דג מעוכב גדילה? זה דג שהמערכות הפנימיות שלו ממשיכות להתפתח ובחלק מהפעמים גם לגדול, אך המערכות החיצוניות מפסיקות לגדול ונתקעות.
לכל אורגניזם יש שלב קריטי בחייו בו הוא בעצם צובר גודל ומפתח, גם בדגים.
ראה את האדם, עד גיל 18-20 בערך (סתם זורק) אנחנו גדלים וגדלים ובשלם מסוים אנחנו "נתקעים" במקום וכל מה שממשיך לגדול זה הבטן (:lol:).
השנים האלו הן קריטיות לגדילה שלנו ואם ימנעו מאיתנו מזון, מרחב וכדומה, לא נגדל כמו שצריך.
אצל דגים זה מורגש בגודל דג קטן יותר ממה שהדג אמור להיות, עיניים גדולות יותר וכדומה.


ציטוט:

לפני שנים שהיה לי אקווריום גדול ואמר לי ותיק בתחום...
כמו שרשמת, לפני שנים. יכול להיות שלפני שנים רבות זאת הייתה ה"אמונה", אך היום המדע והניסיון שנצבר בתחביב יודע להגיד דבר אחר.


ציטוט:

כדאי להחליף 1/3 מהמיים והמערכת הביולוגית של הדג מזהה שהוא חיי כאילו במקום יותר רחב וזה מה שנותן לדג להתפתח...
אין קשר בין איכות המים לגודל הסופי של הדג וממש אין קשר בין איכות המים לזה שהדג "מרגיש שהוא חי במקום יותר רחב" :sSc_jawdrop:
אומנם מים איכותיים יגרמו לדג להאריך ימים במקרים "רגילים", אך עיכוב הגדילה יקצר אותם באופן סופר משמעותי.


בקיצור
אם לשים את הקלפים על השולחן ולחתוך בבשר החי,
לשים דג גדול באקווריום קטן זאת התעללות בלתי מורגשת שלא באה ליידי ביטוי דרך העיניים שלנו.
זאת התעללות בדגים שסופה מוות ביסורים מתמשכים בלי שנדע ונרגיש.
התעללות שברוב המקרים מגיעה ללא כוונה רעה אלא כתוצאה מחוסר ידע.

רובנו הגדול עשינו את זה, טעינו, אך רובנו הגדול גם למד מהטעויות.
עכשיו נשאר לנו ללמוד, ללמד, להעביר את המידע הלאה ולהפיק לקחים כדי להטיב עם בעלי החיים שאנו מגדלים ואוהבים.

מיכאל פ Monday 29/07/2019 08:32

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ווהו תודה רבה על כל המידע :)
נ.ב האם הוכח מדעית שדג סובל בזמן שהוא לא מגיע למיימדים המקסימלים שלו ?
ושלא יובן לא נכון ! אני נגד צער בעלי חיים !!!! סתם שואל בשביל להחכים ואל תתנו לי דוגמה מאדם שקשרו לו את הרגליים וכו כי זה ממש לא רלוונטי !
סברות במקרה הזה הינם מיותרות

moshen7 Monday 29/07/2019 08:57

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי דור כחלון (הודעה 825197729)

כמו שרשמת, לפני שנים. יכול להיות שלפני שנים רבות זאת הייתה ה"אמונה", אך היום המדע והניסיון שנצבר בתחביב יודע להגיד דבר אחר.

כאחד שנמצא בתחביב למעלה מ-50 שנים, אני יכול להעיד כי גם לפני שנים רבות היה ברור לי, מקריאה בספרים שהיו אז נפוצים (היום הם נראים כל כך דלים, אבל מה שכן היה בהם - היה נכון ומדוייק!!) כי איכלוס אקוריום חייב להתבסס על גודלם הסופי בבגרות של הדגים. נכון שהיו נפוצות מספר נוסחאות (אורך כללי של הדגים לעומת שטח הפנים של המיכל, למשל) שלא לקחו בחשבון את כל הפרמטרים שמשפיעים על אפשרות האיכלוס, אבל עדיין עניין הגודל הסופי של הדגים היה ברור וקריטי.

מיכאל פ Monday 29/07/2019 09:15

תגובה להודעה: דג דולפין
 
זה כל כך מעניין משה !
ב"ה אני צריך לקבל אקווריום שהזמנתי ביום חמישי הקרוב
האקווריום יהיה 180 ליטר (מטר על 40 גוב 50 )
על איזה ציקליטים אתה ממליץ ?
אני מאוד מעוניין שיהיה לפחות דג אחד גדול או שתיים שיהיו דומיננטים במיכל
וכמובן שלא יסבלו !
היתה פה השקעה לא מבוטלת (רכשתי RUWEL RIO 180) ואני לא מתכנן להפוך את הכסף שהשקעתי
ליצירת צינוק לדגים !
איזה ציקליטים מומלצים ? ומה כמות הפריטים?

Y.R.T Monday 29/07/2019 09:36

תגובה להודעה: דג דולפין
 
מיכאל שלום,
כדי לא לסטות מנושא האשכול אנא פתח אשכול חדש בתת פורום-דגים כללי.
תן לנו פרטים על האקווריום שלך, ציוד, מפרט טכני וגם תקציב שאתה מייעד לפרוייקט ואנו נשתדל לענות לך בצורה המיטבית.

דור כחלון Monday 29/07/2019 09:41

תגובה להודעה: דג דולפין
 
מיכאל
בוא נפתח עץ חדש שיעסוק בשאלות שלך ונשאיר את העץ הזה לפותח העץ הנוכחי :)


אבקש לחזור לנושא העץ

XDspy Monday 29/07/2019 13:16

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי = מייק = (הודעה 825197697)
אכן נראה כדגיג של היפותלאמוס, הדג הזה יגדל ויגדל ובסופו של דבר גם ה500 ל? יהיו קטנים עליו.

ישנם מינים קטנים יותר של שפנוני כריש שכן יכולים להתאים לנפחים יותר סטנדרטים,

אך אני בספק שתראה אותם בחנויות.



הנפח ברשותך מכובד ויש מגוון רחב של שפמנונים נוספים שיכולים להתאים לכזה אקווריום.

כמובן חלקם נפוצים יותר וחלקם פחות והמחיר יהיה בהתאם, אבל שווה לבדוק ולחפש.

אם מצאת משהו שאתה אוהב, תעלה לכאן ונעזור לך לראות אם אכן מתאים לאוכלוסיה.



נ.ב

עניין של טעם כמובן , אבל האקווריום בעל מראה מצועצע עם הדיקורציה הנוכחית.

במידה ותרצה לעצב אותו כדי שיהיה עם מראה יותר טבעי תעלה לכאן תמונה כללית

ונעזור לך עם מה אפשר לשנות. :up:

בקשר לדקורציה כן אני יודע פשוט קניתי את האקווריום יד 2 והוא הגיע עם כל הדקורציה אני כרגע חוסך כסף לקנות סטנד שיתאים יותר ואז אני רוצה להפוך אותו לאקווריום צמחייה של low tech

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

SaveThemAll1 Tuesday 30/07/2019 17:32

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי XDspy (הודעה 825197209)
טוב אז ככה חיפשתי מידע על הדג ואוליי סרטונים מאנשים שמגדלים אותו או גידלו בדקתי מקורות באנגלית ומקורות בעברית וכל פעם יש מידע שונה על הדג לדוגמא:
בחלק רשום שמומלץ 500 ליטר בחלק 1000 ליטר
בחלק רשום שהוא צמחוני בחלק רשום שהוא אוכל כל
בחלק רשום שניתן לאכלס עם דגים קטנים בחלק רשום שלא
בחלק רשום שגודלו מגיע ל 30 ס"מ ובחלק ל 60 ס"מ

הייתי שמח לשמוע איזה מידע הוא אמין ואיזה פחות ובכללי מידע על הדג אם ידוע לכם שזה מידע אמין או מנסיון אישי
תודה לכל מי שעוזר ממש הסתבחתי עם מציאת מידע אמין.

היי, אז כמו שנאמר פה- הדג הוא דג נהרות שמגיע מאזור המזרח הוא גדל לגדלים עצומים{בטבע יש פרטים שיעברו את השתי מטר}. הוא דג באופן כללי אוכל כל ,שיאכל בקלות דגים קטנים ממנו. יש שני "מינים" שנפוצים לצערי בחנויות, האחד מתואר כ"כדג דולפין" והשני כ"דולפין טורף" או "כרשי פרון" שניהם גדלים לגדלים עצומים ,שניהם דגי נהרות ושניהם יאכלו דגים קטנים מהם. לאחד שנקרא "דולפין טורף" יש נטייה להיות "טורף" מהשני ולתקוף ולפצוע גם דגים שיותר קרובים לגודל שלו במיוחד כשהוא מתבגר והוא גם גדל מהר יותר ומגיע לגדלים יותר גדולים{בטבע 3 מטר}.

הדג שבתמונה הוא pangasius hypophthalmus שזה הדג דולפין או iridiscent shark בשמו הנפוץ. הוא אומנום המין הפחות אלים והפחות גדול מבין השניים אבל גם הוא יגדל לגודל של מעל מטר ויאכל דגים הקטנים ממנו.

שני הדגים בפירוש זקוקים לנפחי מים עצומים{לא מאות אלא אלפי ליטרים כשהם מתבגרים} ולדעתי האישית היו צריכים ממזמן לאסור על הסחר בהם. מוכרים נוטים למכור אותם כשהם קטנים לאקווריומים של כמה עשרות ליטרים ולהגיד שזה סבבה והם גדלים וגדלים ובסוף הורגים את הדגים האחרים וממשיכים לגדול.. הם ב99% מהמקרים מוחזקים בתנאים שלא מתאימים להם כי לאף אחד אין בבית מיכלים של 10 קוב שזה לדעתי המינימום שהגיוני להחזיק בהם בוגרים וגם זה ממש לא משהו. כמו כשתבתי לך אנחנו פרוייקט של הצלה ושיקום דגים ויש אצלנו כמה חברים מהמין שחילצנו ואספנו. כרגע האקווריום הכי גדול שלנו הוא של 800 ליטר ויש בו שני ענקים,אנחנו מתכננים להביא בחודש הקרוב אקווריום של 2.5 מטר בשבילם ובעתיד מתכננים לבנות בריכה מחוממת של כ15 קוב. אנחנו יכולים לקלוט את הדג ממך ולשכן אותו כרגע באקווריום של 500 ליטר עם עוד חבר בגודל שלו,ואחרי שהוא יגדל קצת ונעביר את הענקיים לאקווריום החדש הוא יעבור ל800 ליטר.
אני ישמח שנדבר ואתה כמובן יכול לשאול הכל לגבי מה שאנחנו עושים, אני לגמרי מבין ומעריך את הרצון למסור למאמצים טובים שייתנו תנאים טובים,אש אני ממש אשמח שתתקשר 0502621022

SaveThemAll1 Tuesday 30/07/2019 17:46

תגובה להודעה: דג דולפין
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מיכאל פ (הודעה 825197733)
ווהו תודה רבה על כל המידע :)
נ.ב האם הוכח מדעית שדג סובל בזמן שהוא לא מגיע למיימדים המקסימלים שלו ?
ושלא יובן לא נכון ! אני נגד צער בעלי חיים !!!! סתם שואל בשביל להחכים ואל תתנו לי דוגמה מאדם שקשרו לו את הרגליים וכו כי זה ממש לא רלוונטי !
סברות במקרה הזה הינם מיותרות

כן הוכח בצורה מחקרים ומדעית, נעשו מחקרים על דכאון של דגים ומחקרים שמראים סבל וכאב ופיזי. בנוסף יש הרבה מחקרים שמראים בצורה ברורה את התהליך שהגוף של הדגים בזמן עצירת גדילה, עיוותים חיצוניים ופנימיים,נוון של שרירים ופגיעה ועיוות של איברים פנימיים המלוות במחלות רבות שמחמירות ומחמירות עם הזמן וגורמת לקריסת מערכות. נצפו הבדלים מסויימים בין מינים שונים של דגים ועם זאת התוצאות הברורות לגבי כל המינים שנחקרו הן שהתהליך גורם לנזק פיזי שהופך עם הזמן למסכן חיים וכרוך בכאב פיזי ונפשי. לדגים יש מערכת עצבים והם חווים כאב בדיוק כמו כל בעל חיים אחר ולמרות שהדוגמה שנתנה היא לא נעימה לדעתי היא משווה במדוייק את הכאב הפיזי.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 20:22.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.