אק' זכרים ממלאווי- הזמנה לדיון
 

מי שרוצה אק' תצוגה מרשים של ציקלידים,בוודאי חשב לא פעם להקים אק' מלאווים זכרים בלבד.בהנחה שמכל סוג יהיה זכר אחד השאלות שתמיד עולות:האם יהיו מלחמות זכרים בין הסוגים השונים? האם כל הזכרים יראו צבעים דומיננטים? האם הצבעים יהיו במיטבם ללא נקבות?ועוד.
מטרת דיון זה לאסוף עובדות מבעלי נסיון באק' זכרים ולא דעות על מנת לא ליצור ויכוחים תיאורטים.
אז... כל מי שגידל פיקוקים ו HAP-ים זכרים קדימה לשפוך....

מעולם לא גידלתי רק זכרים אבל אני יודע את התשובה לשאלתך.
אותי מעניין בינתיים לשמוע דיעות נוספות....

אצלי היה אק' שהיה מיועד אך ורק לזכרים.
יהיו מעט ריבים עם טריטוריות אך בכל מקרה בגלל כמות הזכרים הריבים יתמעטו משמעותית.
כמו הסיבה שבגללה יש כמה נקבות על זכר על מנת למתן את אגרסיביות הזכר ולחלקה בין הנקבות, כך כמות גדולה של זכרים פשוט תמתן את האגרסיביות אחד כלפי השני.
במקרה אצלי, כל הזכרים הראו צבעים מרשימים.
ד"א, זה לא רק פיקוקים והפלוכרומיסים, זה נוגע גם למבונות.

אני מגדל אקווריום כזה עם בערך 35-45 זכרים מכל מיני סוגים, צבעים וגדלים. בינתיים האקווריום רץ ככה חצי שנה ללא כל תקלות ועם התפתחות יפה של הדגים.
יש לציין שזה אחד האקווריום היפים שהיו לי עד כה והיו הרבה.

אגב, נוכחות של נקבות לעיתים רק תגביר אגרסיביות ולווא דווקא תמתן אותה.

איזה מזון אתה נותן להם?ליתר דיוק, האם הוא מכיל הורמונים?

מיכאל- בטוח שנוכחות נקבות תגביר תוקפנות לכן כתבתי "רק זכרים"

נשאר לי כמות של טטרה ביטס מהדיסקוסים שהיו לפני ובנוסף פעם בשבוע תולעי דם יבשות (אבל זה רק בשביל לגוון)

:up:

לא אמורה להיות בעיה אם יחס דגים נכון לגודל המיכל ועיצוב נכון .
אם ובלי נקבות תמיד יהיה ריבים על טריטוריות זה חלק מהיתנהגות הדג
וכמובן שהיו צבעים

וסליחה שאני מתפרץ...
מה לגבי אמריקאים ?

מבונות וציקלידים בכללי נוטים להראות פחות תוקפנות כלפי מינים שונים מאשר בני מינם מהסיבה הפשוטה שהם רואים בהם פחות תחרות.
אצלי גדלו עד לא מזמן 2 דמסונים זכרים ושניהם הראו צבעים טובים למרות שהיה אחד דומיננטי בבירור.
אני מעריך שזה תלוי בזכרים....הגיוני שבלהקה שמונה משפר זכרים ונקבות הזכר אלפא יראה צבעים חזקים מאוד כדי להרשים את הנקבות בעוד שהזכרים האחרים ימעיטו מצבעם כדי לא לבלוט.באקו' של זכרים בלבד הסיכוי שרוב הדגים יקבלו צבע חזק יותר גבוה יותר אך הגיוני שלא יתנו מופע מלא.

נ.ב
מה שכתבתי משקף ניסיון אישי שלי ולא קביעה נחרצת למרות שכך לרוב זה מתנהל :wink:

תסלח לי רגע,

אמנם הנסיון שלי עם מלאווים מוגבל למבונות, אבל נראה לי שהצבע האמיתי שמופיע אצל זכר מבונה דומננטי, בא יד ביד עם התוקפנות.

הרי הצבע הוא ה"נביחה" של הכלב, והתוקפנות היא ה"נשיכה".

אם אין לו נקבות בשביל להיכנס לאטרף אמיתי של רכושנות וטריטוריאליות, איזה אינטרס בעולם יש לו להראות את הצבעים המדהימים האלה שאנחנו מדברים עליהם? בטוח לא בשביל להרשים אותך.

שוב, זאת אם כוונתך אכן הייתה שאתה רוצה לראות את הזכר מפגין את הצבעים הכי חזקים שלו, ולא רק צבעים שמשמעותם שתנאי המחייה שלו מבחינת תזונה, איכות מים ומרחב, אופטמליים.

צריך לזכור שעבור הדגים הללו, הכרומטופורים/מלנופורים הם חלק ניכר מהשפה. אין שום סיבה שהם "ידברו" צבעים מסויימים אם אין על מה לדבר.

רותם, מעניין אותי לדעת אם על זה חשבת, או שאני טועה לדעתך?

אריק : מתוך הנחה שאתה לא מתכוון לבקש ממני להכין לך מזון עם טוסטסטורון התשובה תחולק לכמה פרקים ...
1. אם תאכלס מ'ס זכרים מאותה משפחה לדוגמא אלונקרות ... אפילו שיהיו מזנים שונים רק אחד מהם יהיה בעל צבע דומיננטי ...
2. הצבעים של הזכרים ללא נקבות יהיו פחות דומיננטים
3. מלחמות תמיד יהיו בין דגים טריטוריאלים (פחות מלחמות או יותר בלי נקבות תשובה ודאית לזה אין לי בשבילך כי מעולם לא גידלתי רק זכרים ) אבל יש לי חבר עם 30 אלונקרות ב-250 ליטר (מאכיל אותם במזון עם הורמון ).. ואין אצלו אגרסיביות משמעותית ...
לסיכום אם אתה עושה א'ק של זכרים בלבד אני אדאג לך להורמונים כדי שכולם יהיו בעלי צבע דומיננטי
על המשפט האחרון אין צורך לצלוב אותי ... גם אני לא בעד :wink:

99% מהפיקוקים בארץ גם ככה אכלו הר של הורמון ככה שזה לא ממש משנה אם תמשיך או תפסיק ניסים...הזנים האלו בארץ כבר גמורים ולדעתי נראים על הפרצוף...איבדו את צורתם.

אגב, באיזה גודל אק' מדובר אריק?

לי יש אקווריום זכרים והם מסתדרים טוב מאוד אולי ביס פה ושם אבל שטיות....

מיכאל : הדגים המיובאים מהמזרח מהורמנים כולם ...( הרבה יותר כלכלי להרמן את הדגים בכל שלבי הגידול ) הם גדלים משמעותית יותר מהר ... בניסוי שערכנו על פיקוקים ונמר לאטי (דגים שאכלו מזון עם 0.5% טוסטסטרון הכפילו את משקלם בחצי מהזמן שלקח לחבריהם הלא מהורמנים ) ... בחלק מהחוות בארץ לא מהרמנים את הדגים אבל הם מיועדים ליצוא ( באירופה אף ספק לא ירכוש ממך דגים מהורמנים )
אצלי למשל אני מהרמן רק לפי הזמנה ( במיכלים נפרדים ועבור חנויות או סיטונאים שמבקשים את הדגים מהורמנים ) ומעדיף למכור דגים לא מהורמנים ( חלק לא מבוטל מהתחביב עוסק בהתנהגות ורביית הדגים ואני מעודד זאת בכל הזדמנות ...

izko10, לדאבוני הרב אני כבר מזמן הבנתי שישראל היא ממש לא חלק מ"המערב" והיא יותר חושך לגויים מאשר אור לגויים. אנחנו עולם שלישי בהמון מובנים ואני אומר את זה לאחר שחייתי 3.5 שנים בלונדון. צער בע"ח הוא אחד הנושאים הללו ולצערי הרב הוא לא הנושא החמור ביותר שבו אנחנו בפיגור עצום.

גם בתחום דגי הנוי - הרבה פעמים ניתן לראות שהרמאי והמושחת חסר האתיקה הוא זה שמרוויח איכשהו על חשבון בתי העסק/מגדלים הגונים. אני גם רואה את זה בעסקים שלי אבל אין צורך להכנס לכך.

אפרופו לונדון - שם הם כבר הגיעו לשלבי חקיקה בנושא תנאי החזקה של דגי זהב...שתבין עד כמה אנחנו רחוקים שנות אור.

ידוע ... אני חייתי 4 שנים בתאילנד ( הירמנתי בלי סוף בחווה שעבדתי בה )
ו3 שנים בהולנד , בלגיה ...ששם אין מצב שמישהו ירצה לרכוש דג מהורמן ...
גם בארץ אני מאמין וצופה שהנושא יתפתח ( בעיקר בזכות אקווה ) אני כבר שם לב שמגיעים אלי יותר אנשים שמבקשים דגים לא מהורמנים ואפילו ביחס זכרים נקבות של 1 ל-3 ...ישר כח אקווה !!!
חייב לציין עוד נקודה : מי שמאמין שבמכירת דגים שיכולים להתרבות יורה לעצמו ברגל ... טועה טעות חמורה ... אפילו אם קניתי ביבוא להקת רבייה בסכום אסטרונומי ( דוגמת המשויישים ) לא תהיה לי בעיה למכור צאצאים שלהם בלי להרמן מחשש לתחרות

דיון מעניין מאוד. :wink:

אקוורים זכרים ממלואים זהו עוד טרנד שנפוץ יותר בחו"ל מאשר אצלנו.
ישנו בחור בשם Joe Alary שהקים אקוורים כזה וכתב מאמר מדהים שפורסם בציקליד פורום:

All-Male Malawi Tank

במאמר הוא מחלק את השילובים ל -5 קטגוריות :

The All-Male Malawi Tank
The All-Male Mbuna Tank
The All-Male Hap Tank
The All-Male Peacock Tank
The All-Male Mixed Tank

אפשר לקרוא ולהבין איך כל שילוב עובד איפה הבעיות,והיכן יש הצלחות.

לעניין השילובים ואגרסיביות בין הזכרים.
זה כמובן נכון שכשיש נקבות במיכל האגרסיביות מצד הזכרים עולה.
בשילוב של רק זכרים ,יכולה להתרחש אגרסיביות מסוימת ,ובמיוחד בזכרים שדומים אחד לשני הן במראה והן בצבע.
אתן כמה דוגמאות.
בשילוב שביצעתי עם אלקטריק בלו/אהלי ומורים ללא נקבות ,השילוב היה ממש גרוע.
הזכרים לא הפסיקו לריב ,ולמעשה התוקפנים ביותר היו המורים.
קל להבין שהסיבה היא בגלל הצבע הדומה.
דבר דומה התרחש בין זכרי פיקוק לאהלי/אלקטריק בלו בגלל המראה הדומה למרות שהיו בעלי צבעים שונים.
דוגמא נוספת לא מוצלחת היא שילוב שלב סאלוסים ודמסונים,מכיוון שהזכרים בבגרותם דומים במראה החיצוני והן בצבע ,השילוב הזה לא יעבוד טוב כל כך.

בעיקרון ,גם מי שיקרא את המאמר יבין שלא תמיד כל השילובים יעבדו וצריך יהיה להפריד זכרים שלא מסתדרים אחד עם השני בעתיד. :wink:

:up:

[quote="Sprungster"]99% מהפיקוקים בארץ גם ככה אכלו הר של הורמון ככה שזה לא ממש משנה אם תמשיך או תפסיק ניסים...הזנים האלו בארץ כבר גמורים ולדעתי נראים על הפרצוף...איבדו את צורתם.

אגב, באיזה גודל אק' מדובר אריק?[/quote]

הגודל לא משנה, העלתי את הדיון בהנחה שהנפח וכמות הדגים מתאימה לאוכלוסיה רק שהיא זכרים בלבד

מיכאל, ניסים ואני נפתיע אותך בתמונות לגבי הקביעה הנ"ל :wink:

arik, אני אשמח להפתעה שכזו....בינתיים המקום היחידי שבו ראיתי פיקוקים כמו שפיקוק צריך להראות זה אצל אמיל באקווריום.

אגב, ניסים - אתה מחזיק נקבות פיקוק למכירה ?

נכון, מכיר את הפיקוק של אמיל. אבל כנראה שחוץ מאצל אמיל הסתכלת במקומות הלא נכונים.
חכה,חכה נוציא לכם את העיניים :hair:
בינתיים,בא נחזור לדיון המקורי, עדין אין מסקנה ברורה :wink:

מיכאל : יש לי כמה נקבות שרק תרצה ... ואם אצל אמיל אתה מתכוון לפיקוק ממללה אז הם נכדים שלי ...