אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   אקווריום צמחייה (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   עלים עם חורים (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=372223)

יוני. פ Sunday 17/02/2019 11:51

עלים עם חורים
 
שלום לכם.
יש לי אקווריום צמחייה לואוטק 100 ליטר שעובד חודש וחצי. הצמחים מתפתחים יפה, גדלים מהר, אך ביום שישי הבחנתי שנהיו לי מלא חורים על חלק מהצמחים, הם נהיים שקופים עד שהם נרקבים וצפים, לא יודע מה הסיבה...
יש לי מצע מדושן של jbl
תאורה chairos A601
פילטר פלובל 106
התאורה דולקת שעה בבוקר ואז שבע שעות ברצף מאחה"צ עד הערב
מחליף מים פעם בשבוע
האכלוסייה מורכבת ממולים, גופים, סייפנים, טטרה ניאון, זברה דניו, אנציסטרוס, קורידורס וחלזונות הלנה.
אשמח לעזרה, תודהhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3eb1703043.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ecf60f953e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9ee1b68bb0.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...67e73f9061.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...27723ece3d.jpg

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

מעיין Sunday 17/02/2019 12:26

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
מצע של JBL - זה המאנאדו או אחר?
לאור החלפות המים הששבועיות - אתה מדשן בצורה נוזלית?
מה האנציסטרוסים מקבלים לאכול?

יוני. פ Sunday 17/02/2019 12:40

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825188707)
מצע של JBL - זה המאנאדו או אחר?
לאור החלפות המים הששבועיות - אתה מדשן בצורה נוזלית?
מה האנציסטרוסים מקבלים לאכול?

לא יודע איזה סוג המצע...
אני לא מדשן, הבנתי מהחווה שבה קניתי את הציוד שאין לי צורך לדשן בגלל המצע המדושן...
האנציסטרוס מקבל טבליות

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

מעיין Sunday 17/02/2019 12:52

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
החורים בעלים נראים כמו גירוד ע"י דגים, מה שיכול להחשיד רק לאנציסטרוס ולכן הייתי מוודא שאכן ניזון מהטבליות שהן אטרקטיביות עבורו.
בגדול אנציסטרוס פחות יעדיף לאכול צמחים, אלא אם כן מדובר בעלים רכים ויש חוסרי תזונה.

מבחינת המצע, דישון והחלפות מים.
לפי גוון המצע אני נוטה להאמין במדובר ב-scape pro, שבדומה מאד למאנאדו מכיל בעיקר מינרלים (ללא פירוט*) ולא משלים בצורה מלאה את חומרי ההזנה לצמחים.
היה ומדובר בשכבה אחת של מצע זה - יש להתייחס לכך בהתאם. במידה ולא והמצע מורכב משכבות נוספות - נא פרט.

באקווריום לאוטק המתבסס על מצע ותהליכים טבעיים בלבד - יש להפחית בצורה משמעותית בהחלפות מים.
אמנם לא בטוח עד כמה זה יספק את הסחורה ולא תצטרך לתסף דישון בצורה חיצונית.

בנוסף, מהן מידות האקווריום?

יוני. פ Sunday 17/02/2019 13:24

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין (הודעה 825188711)
החורים בעלים נראים כמו גירוד ע"י דגים, מה שיכול להחשיד רק לאנציסטרוס ולכן הייתי מוודא שאכן ניזון מהטבליות שהן אטרקטיביות עבורו.
בגדול אנציסטרוס פחות יעדיף לאכול צמחים, אלא אם כן מדובר בעלים רכים ויש חוסרי תזונה.

מבחינת המצע, דישון והחלפות מים.
לפי גוון המצע אני נוטה להאמין במדובר ב-scape pro, שבדומה מאד למאנאדו מכיל בעיקר מינרלים (ללא פירוט*) ולא משלים בצורה מלאה את חומרי ההזנה לצמחים.
היה ומדובר בשכבה אחת של מצע זה - יש להתייחס לכך בהתאם. במידה ולא והמצע מורכב משכבות נוספות - נא פרט.

באקווריום לאוטק המתבסס על מצע ותהליכים טבעיים בלבד - יש להפחית בצורה משמעותית בהחלפות מים.
אמנם לא בטוח עד כמה זה יספק את הסחורה ולא תצטרך לתסף דישון בצורה חיצונית.

בנוסף, מהן מידות האקווריום?

בדקתי עם החווה, קניתי מצע scape pro, זה אומר שאני צריך להוסיף חומרי הזנה, ולהפחית בהחלפות מים?
המידות הן 40*30*80
איך אתה מזהה על העלים שזה נגיסות ולא התחלת רקב? חלק מהעלים נהיו שקופים ומחוררים עד שהתנתקו מהצמח... קרה באנוביה ובנימפאה.

globali Sunday 17/02/2019 14:37

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
היי יוני. פ,

בלי גיליון אין הגיון.
.
.
.
.

יוני. פ Monday 18/02/2019 10:37

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
כללי
‏‎קטגוריה (טבעי/לאוטק/הייטק): לאוטק
‏‎אורך‫/עומק‫/גובה ‫(‬בס‫"‬מ ובהתאמה‫):‬‬‬ 40*30*80
‏‎ותק האקווריום (החל מהיום הראשון): חודש וחצי
‏‎נפח האקווריום: 100 ליטר
‏‎
‏ערכי מים
‏‎סוג מים (ברז/מעיינות/קדושים וכו'): ברז, מה זה מים קדושים?
‏‎מי אוסמוזה הפוכה (כן או לא): לא
‏‎דיווח טמפ‫רטורה:‬ 27


‏חומרה א'
‏‎סוג מצע מדושן: jbl - pro scape
‏גובה מצע: 5-7 ס: "מ
‏‎פילטרים (פרט בבקשה): פלובל 106
‏סוגי המדיות המפלטרות: קרמיקה

‏‎תאורת לדים - (פרט לגבי הסוג)‫:‬ chairos A601

‏חומרה ב'
גוף חימום: אקווה וואן 150W
משאבת אוויר טטרה

‏תוכנה
‏‎משטר החלפות מים: שבועית
‏‎משטר תאורה: שעה בבוקר ושבע שעות אחה"צ - ערב
‏‎סוג הדישון: לא מדשן
‏‎משטר הדישון: לא מדשן
‏‎זני הצמחיה: לא בקיא בשמות חוץ מאנוביה ונימפאה
‏‎אוכלוסיה: מולים, גופים, סייפנים, טטרה ניאון, זברה דניו, אנציסטרוס, קורידורס וחלזונות הלנה.
‏‎הזנה: שתי האכלות ביום בוקר וערב

globali Monday 18/02/2019 11:10

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

‏‎סוג הדישון: לא מדשן
‏‎משטר הדישון: לא מדשן
היי יוני. פ,

האקווריום מאוד צעיר.

לפחות בהתחלה צריך לדשן פוספאט.

באופן קבוע צריך לדשן אשלגן.

בדוק את מצב הניטראט.



במקביל, כדאי כבר להתארגן על דישון מיקרו.
אתה יכול לרכוש כאן מיקרו, Nutritrace CSM + Boron.
.
.
.
.

יוני. פ Monday 18/02/2019 13:26

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי globali (הודעה 825188807)
היי יוני. פ,

האקווריום מאוד צעיר.

לפחות בהתחלה צריך לדשן פוספאט.

באופן קבוע צריך לדשן אשלגן.

בדוק את מצב הניטראט.



במקביל, כדאי כבר להתארגן על דישון מיקרו.
אתה יכול לרכוש כאן מיקרו, Nutritrace CSM + Boron.
.
.
.
.

חשבתי שצמחייה לאוטק לא מצריך התעסקות בדישון...אתחיל לדשן.
משהו מהם אני צריך?
יש בקבוק שמכיל הכל?
מה זה דשן מיקרו?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b049cc0ace.jpg

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

אסף_ Monday 18/02/2019 13:41

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
אם כבר לקנות מסחרי...

אז סיכם פלוריש (כללי), מיכל 250 מ"ל יספיק לשנה לפחות
או ברייטוול פלורין מולטי (אותו כנ"ל).

אלו דשני ALL-IN-ONE מאד כלכליים למיכלים קטנים;
בנוסף אפשר לפזול לכיוון אשלגן (אפשר מאותם מותגים שציינתי).

ההצעה של גלובלי חוסכת כסף לטווח ארוך, אבל בתור לואוטקיסט עם נפח דומה ממליץ ללכת על ההמלצות לעיל.
למתקדמים, אפשר לרכוש אשלגן באבקה ולהכין לבד (בשביל החוויה, החסכון לא משמעותי).

*אם רכשת את המוצרים בתמונה ולא פתחת, ממליץ להחזיר...

עריכה:
עכשיו ראיתי את התמונות (לקח זמן להפתח).
בהחלט נראה שמישהו מנשנש... תוודא שיש מזון ראוי ותעקוב.
תפנק בתמונת תקריב לאנצי' ולקורי'

יוני. פ Monday 18/02/2019 19:47

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף_ (הודעה 825188823)
אם כבר לקנות מסחרי...

אז סיכם פלוריש (כללי), מיכל 250 מ"ל יספיק לשנה לפחות
או ברייטוול פלורין מולטי (אותו כנ"ל).

אלו דשני ALL-IN-ONE מאד כלכליים למיכלים קטנים;
בנוסף אפשר לפזול לכיוון אשלגן (אפשר מאותם מותגים שציינתי).

ההצעה של גלובלי חוסכת כסף לטווח ארוך, אבל בתור לואוטקיסט עם נפח דומה ממליץ ללכת על ההמלצות לעיל.
למתקדמים, אפשר לרכוש אשלגן באבקה ולהכין לבד (בשביל החוויה, החסכון לא משמעותי).

*אם רכשת את המוצרים בתמונה ולא פתחת, ממליץ להחזיר...

עריכה:
עכשיו ראיתי את התמונות (לקח זמן להפתח).
בהחלט נראה שמישהו מנשנש... תוודא שיש מזון ראוי ותעקוב.
תפנק בתמונת תקריב לאנצי' ולקורי'

את התכשירים לא קניתי, צילמתי כדי להתייעץ.
לא הבנתי, לקנות את הסיכם או ברייטוול וגם אשלגן?
והנה האנצי והקורי, לא מיוחדים, סתם כמו כולם...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...35ae279f03.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...00c82386a4.jpg

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

אסף_ Tuesday 19/02/2019 14:32

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ההמלצה לסדרה של סיכם או של ברייטוול, שניהם טובים וכלכליים - להחלטתך.

רצוי לקנות דשן כללי מהסדרה (פלוריש או פלורין-מולטי בהתאמה);
בנוסף כדאי לשקול גם אשלגן מאותה סדרה.

globali Wednesday 20/02/2019 00:55

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

חשבתי שצמחייה לאוטק לא מצריך התעסקות בדישון ...

היי יוני. פ,

ממש לא נכון.




ציטוט:

מה זה דשן מיקרו?
תקרא כאן

תקרא כאן
.
.
.
.

יוני. פ Sunday 24/02/2019 15:24

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
בהתייעצות עם עובד בחווה, קניתי את כל התוספים האלו, הכל הכרחי או דחף לי סתם דברים?
אמר שאני צריך גם פוספט אבל לא היה לו במלאי...https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...fb1f124f5b.jpg

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

אסף_ Sunday 24/02/2019 20:46

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
לא הייתי מרחיק עד כדי "דחף", אבל לדעתי יש כאן הוצאה כספית לא אופטימלית (לא מדבר על המחיר).

חבל שלא אימצת את ההמלצה שלי לדישון כללי (MULTI בתמונה) ואשלגן (K בתמונה)...

ברזל למיכל שלך בחזקת NICE TO HAVE, כלומר יכול לסייע.. שווה את הכסף ? לא בטוח :down:

למכור לך 2 בקבוקי דשן מאקרו מתוך ה-3, פה כבר אני קצת מתעצבן :flamingmad:
הרי דישון אפקטיבי כמו החוליה החלשה ואי אפשר לדשן NPK בלי ה-P...
לא מכיר את המוכר, אבל משהו פה לא מסתדר לגמרי... או שצריך NPK או שלא...

לסיכום - ממליץ להחזיר את החנקן (NITROGEN בתמונה), ברזל - לשיקולך.
ה-MULTI בהחלט להשאיר, האשלגן K אני ממליץ גם להשאיר.

יוני. פ Monday 25/02/2019 00:04

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי אסף_ (הודעה 825189237)
לא הייתי מרחיק עד כדי "דחף", אבל לדעתי יש כאן הוצאה כספית לא אופטימלית (לא מדבר על המחיר).

חבל שלא אימצת את ההמלצה שלי לדישון כללי (MULTI בתמונה) ואשלגן (K בתמונה)...

ברזל למיכל שלך בחזקת NICE TO HAVE, כלומר יכול לסייע.. שווה את הכסף ? לא בטוח :down:

למכור לך 2 בקבוקי דשן מאקרו מתוך ה-3, פה כבר אני קצת מתעצבן :flamingmad:
הרי דישון אפקטיבי כמו החוליה החלשה ואי אפשר לדשן NPK בלי ה-P...
לא מכיר את המוכר, אבל משהו פה לא מסתדר לגמרי... או שצריך NPK או שלא...

לסיכום - ממליץ להחזיר את החנקן (NITROGEN בתמונה), ברזל - לשיקולך.
ה-MULTI בהחלט להשאיר, האשלגן K אני ממליץ גם להשאיר.

ביקשתי ממנו את המוצר שהמלצת לי, אמרתי לו שהתייעצתי באקווה מה לקנות אבל הוא דיבר באופן משכנע מאוד, ולי אין מושג בצמחייה אז הקשבתי לו, הראה לי את המיכל הייטק אצלו בבית, אמר שיש לו חמש שנים ניסיון בלאוטק ואמר שחובה את כל התוספים שהוא מכר לי ואף לקנות פוספט שכאמור לא היה לו במלאי...
את הברזל הוא אמר לי לתסף פעמיים בשבוע ואת השאר פעם בשבוע אחרי החלפת מים..
הוא אמר שהברזל הכרחי, מה אתה אומר?
ומה זה NPK?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

מעיין Monday 25/02/2019 00:09

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

אבל הוא דיבר באופן משכנע מאוד
זה המקצוע שלו - למכור :wink:

אסף_ Monday 25/02/2019 15:29

תגובה להודעה: עלים עם חורים
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי יוני. פ (הודעה 825189263)
ביקשתי ממנו את המוצר שהמלצת לי, אמרתי לו שהתייעצתי באקווה מה לקנות אבל הוא דיבר באופן משכנע מאוד, ולי אין מושג בצמחייה אז הקשבתי לו, הראה לי את המיכל הייטק אצלו בבית, אמר שיש לו חמש שנים ניסיון בלאוטק ואמר שחובה את כל התוספים שהוא מכר לי ואף לקנות פוספט שכאמור לא היה לו במלאי...
את הברזל הוא אמר לי לתסף פעמיים בשבוע ואת השאר פעם בשבוע אחרי החלפת מים..
הוא אמר שהברזל הכרחי, מה אתה אומר?
ומה זה NPK?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

N בשביל חנקן
P פוספאט
K אשלגן

אלו שלושת האלמנטיים העיקרים שהצמח צורך מהדישון - ובקצרה אלמנטי מאקרו או NPK.

בשביל הייטק, אכן צריך לדשן הכל ובכמויות...
בלואוטק, התהליכים איטיים משמעותית ולכן אפשר להסתדר עם משטר דישון הרבה יותר כלכלי...
שוב, המוכר לא דיבר שטויות, ההמלצות הן נכונות - אבל לא מתאימות לצרכים שלך (לעניות דעתי).


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:45.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.