אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי

אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי (https://www.aqua.org.il/forums/index.php)
-   דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות (https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=12)
-   -   הקמת בריכה על גג ביתי (https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=211235)

maryaron Thursday 15/07/2010 12:33

הקמת בריכה על גג ביתי
 
היי
נדלקתי על הרעיון של בריכת נוי עם מעט דגים
אני יודע שיש מגבלת משקל ולכן אני מעונין להקים בריכה עם מינימום עומק
תהיתי מה המינימום שאפשר יהיה לגדל צמחים ולא רק אלה שצפים וכן להכניס מעט דגים
חשבתי על סביב ה 30 ס"מ ואז אני לא צופה בעיות משקל מיוחדות
לעשות בירכת שוקת - הכוונה צרה וארוכה שצד אחד יהיה קיר שעל הגג ולתחום אותו ב 3 צדיים
האם יש אופציה לבנות את התיחום בעץ או שהעץ לא יחזיק את המשקל ?
תודה מראש.

maryaron Friday 16/07/2010 14:01

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
טוב מפני שקבלתי כל כך הרבה תשובות אני ינסח טת השאלה אחרת קצת
יש למישהו פה בריכה בעומק של סביב ה 25-30 ס"מ והוא הצליח לגדל בה דגים וצמחים ?

banana1976 Friday 16/07/2010 14:24

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ממליץ לך לפנות למהנדס שיגיד לך כמה משקל אתה יכול לשים על הגג, ואז תוכל לדעת איזה בריכה לבנות.

רועי-אקיקוס Friday 16/07/2010 15:03

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
מנסיון בתים מתוכננים להרבה יותר משקל ממה שיש בפועל.
לי היתה בריכת שחיה בקוטר 6 מטר בגובה של 60 ס"מ במשך שנה ללא כל בעיות.
בן כמה הבניין?
ליתר בטחון ממליץ לך למקם את הבריכה מעל עמוד או קיר 20 בקומה התחתונה.
בנוסף כעיקרון אין בעיה לגדל דגים בעומק 30 ס,מ אך בחורף יש בעיה של מים קרים גם בקרקעית.

maryaron Saturday 17/07/2010 11:32

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
היי רועי, תודה על התשובה - אני יודע שבתים בנויים לזה אבל גגות פחות, הבנין בן 20 שנה ואין לי מושג מה היה סטנדרט הבניה ומה היה התקן בזמנו
מה שעשית - בריכה 6 מטר בחיים אני לא יעשה בלי אישור קונסטרקטור וזה לקיחת סיכון עצומה....
בחורף אני ישאיר רק דגים עמידים - דגי זהב וכאלה

אני מתעקש על להחיות את העץ הזה :yeah:

שאלה - חשבתי על מידות של גובה 30 ס"מ, רוחב חצי מטר ואורך 2 מטר
מה שנותן כ 300 ליטר= 300 ק"ג (מים בלבד אני יודע ששאר הדברים גם שוקלים)
במידה ואני בונה משהו כמו אדנית מעץ במידות האלה יש סכנה שהחיבורים לא יעמדו בלחץ של המים ? מישהו ניסה דבר כזה ?

רון_ב Saturday 17/07/2010 11:37

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
מה גיל הבניין בערך ?
ועל איזה גודל בריכה חשבת (רוחב/אורך) לגבי העומק רצויי שיהיה
יותר אך בהתאם למגבלות הנפח,

עריכה:
הגבת בזמן שרשמתי,
הקיר שאתה מעוניין להצמיד את הבריכה הוא קיר חיצוני/מעקה/קיר של חדר מדרגות ?

מטי Saturday 17/07/2010 12:56

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
אצלי יש בריכה (לא גדולה) על הגג, היא יציקת פלסטיק קנויה אבל אתה יכול לבנות את אותו דבר אצלך.
הצורה היא שהיא עמוקה (כ-60 ס"מ) בחלק המרכזי שלה שמספיק לכ-2 עציצים ואז יש מדרגה על כל החלק הסובב אותה ככה שבעצם כל הבריכה היא בעומק של 30 ס"מ ובאמצע יש מקום לצמחים שצריכים עומק עמוק יותר.

קח בחשבון שהבעיה הכי גדולה שנתקלתי בה היא התחממות המים ואצות כי יש המון שעות שמש כשהבריכה ממוקמת על הגג.

אני אנסה למצוא תמונה של הבריכה מהחנות שהיא נקנתה (קניתי אותה יד2)

עריכה - זאת לא בדיוק הבריכה, אצלי החלק ה"רדוד" יותר גדול אבל הכוונה אמורה להיות ברורה
http://www.tropicalfish.co.il/images/5d1.70458462.jpg

maryaron Saturday 17/07/2010 13:22

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי רון_ב (הודעה 1897737)
הקיר שאתה מעוניין להצמיד את הבריכה הוא קיר חיצוני/מעקה/קיר של חדר מדרגות ?

הקיר אליו אני רוצה להצמיד את הבריכת אדנית הוא קיר של החדר שנמצא על הגג
הוא סוג של קיר חיצוני.

עליש את המדרגות ואז נכנסים לחדר ממנו יוצאים לגג
הקיר הוא צד אחד החדר שבקומה השניה וצד שני קיר חיצוני אבל לא חיצוני של כל הבנין אלא נמצא כחלק מהשטח הפתוח של הגג
מקווה שהסברתי את עצמי...

מבירור אמרו לי שמקדם בטיחות הוא 150 ק"ג למטר רבוע
מצד שני אם אלדוגמא בן אדם בריא ששוקל כ 150 ש"ח יעמוד ברור שלא יקרה כלום והוא יתפוס שטח משמעותית פחות ממטר רבוע ככה שתמוה בעיני המקדם הזה.

רון_ב Saturday 17/07/2010 13:44

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
maryaron, מקדם בטיחות הוא תוספת על כל חישובי העומסים בשלבי התכנון :wink:.

לאור כל הנתונים שהצגת, לדעתי (אך כל החלטה לשיקולך) אני הייתי הולך על זה.
לגבי מסגרת העץ, חשוב שיהיה עץ גושני מאסיבי שלא יתקופף וישבר (אפשרי מעדני רכבת)
או כפי שמתי הציע בריכה קנויה עם ציפוי חיצוני דקורטיבי.
בהצלחה

רועי-אקיקוס Saturday 17/07/2010 17:41

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ירון שלום
כעיקרון המקדם 150 למר הוא נמוך מאוד ולפי דעתי הכוונה הייתה לטון וחצי.
לגבי האדם ששוקל 150 קג הוא לא עומד על מטר רבוע אלא על 30 סמ על 30 סמ כלומר לפי מקדם של 150 למטר רבוע הוא חורג מהמשקל. או שהמקדם התכוון 150 קג לסנטימטר רבוע.
300 ליטר מים הם לכל היותר 400 קג. אין לך מה לחשוש לשים משקל שכזה.
בנוגע לעדנית מעץ אין לך שום בעייה להשתמש בקורות 10 על 5 כמו של הבנאים ולחבר הכול בברגים בלבד.
אני ממליץ הכל מניסיון.

gadi0110 Saturday 17/07/2010 18:06

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
גג מתוכנן ל 150ק"ג עומס נייח (למ"ר).
אדם ששוקל 150 קילו או 300 אפילו לצורך העניין, לא מהווה עומס נייח אלא עומס נייד.
מי שאמר לך שמקדם הבטיחות הוא 150ק"ג צדק.
בהצלחה

maryaron Saturday 17/07/2010 19:51

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
היי גדי
אם כך אני מבין שעלי לותר על העינין ?
30 ס"מ גובה = 300 ק"ג למ"ר
אגב 150 זה מקדם ביטחון ואני מסיק מכך שמדובר על עומס מקסימלי במקרים מסוימים, במקרה שלי אין לי מוזג מה התקן באמת
אבל בגלל שהמבנה שאני מיעד הוא צר וארוך אני חושב דשזה מקל על העינין שכן, יש משהו בדבריי ?

מטי Saturday 17/07/2010 20:02

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
בסופו של דבר 150 ק"ג למטר זה אולי הכלל והתקן אבל למיטב ידיעתי ונסיוני זה באמת תלוי בנפח שאתה מתכנן.
אם תשים משקולת של 50 ק"ג על שטח של 10 ס"מ רבוע אתה חורג לחלוטין מהכלל של ה-150 ק"ג למטר אבל לא תהיה לך שום בעיה.

הבריכה אצלי היא של 80 ליטר ולכן למרות שאולי היא חורגת מהכלל אין איתה שום בעיה.

מה הגודל שתיכננת לבריכה?

maryaron Saturday 17/07/2010 20:05

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
חשבתי על מידות של גובה 30 ס"מ, רוחב חצי מטר ואורך 2 מטר
סביב ה 300 ליטר

רון_ב Saturday 17/07/2010 20:56

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
שוב אני מציין שלדעתי, בהתאם לנתונים
שהצגת, למיקום ולנפח שאתה מתכנן, אין לך מה לחשוש
לך על זה :up:8)
ושיהיה לך בהצלחה

maryaron Sunday 18/07/2010 07:25

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
תודה רבה לכל העוזרים והעונים
אני אלך על זה (300 ק"ג על פריסה של 2 מטר אורך נראה לי באמת קטן על הגג).
יש כמה עבודות הכנה לפני זה (שיפוץ כללי של הקיר החיצוני - משהו שהתחלתי בלי קשר לבריכונת)
אני יעלה תמונות כשנגיע לרגע האמת.
שבוע טוב
ירון.

eyali Monday 19/07/2010 16:43

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
מה שטחו הכולל של הגג עליו אתה מתכוון לבנות את הבריכה ?

maryaron Monday 19/07/2010 16:48

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
כולל החדר הבנוי על הקומה 100 מ"ר
בקיזוז החדר סביב ה 80

מישהו יוכל לתת לי הערכת מחיר לעלות של הציוד החשמלי הנלווה- משאבה/פילטר/UV.....
לגבי יריעות אני יודע את המחיר ולגבי עלות העץ אני גם די סגור
לא בא לי הפתעות בהמשך הדרך....

e_s Tuesday 20/07/2010 10:07

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
אני הקמתי בריכה בגג של 300 ליטר בערך. תעשה חיפוש בפורום עם השם שלי ותראה. מה שאמרו לי בזמנו זה שהכי בטוח זה למקם את הבריכה בפינה כי שמה יש תמיכה חזקה של הבניין.
כמו כן, אני מוכר את הציוד שלי אתה יכול לראות פרטים בחתימה שלי

maryaron Tuesday 20/07/2010 11:09

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי e_s (הודעה 1901044)
אני הקמתי בריכה בגג של 300 ליטר בערך. תעשה חיפוש בפורום עם השם שלי ותראה. מה שאמרו לי בזמנו זה שהכי בטוח זה למקם את הבריכה בפינה כי שמה יש תמיכה חזקה של הבניין.
כמו כן, אני מוכר את הציוד שלי אתה יכול לראות פרטים בחתימה שלי


הבעיה היא שהחשמל והמקום המיועד הוא לא בפינה, הפינות מאוכלסות בדברים אחרים

ראיתי את המחירים - האם זה סדר גודל של מוצרי יד שנייה ?
קצת מוריד לי את הרוח מהמפרשים...
לא חשבתי שהעלות הכוללת תהיה כזאת
לבינתיים העלויות הם יריעות סביב ה 200 ש"ח, עץ כולל לכה עוד כ 200, ממה שאני רואה ציוד חשמלי לבדו יעלה כ 1000 ש"ח וזה לפני צמחים דגים דשן אוכל תרופות.....

האם זאת הערכה נכונה ? אם כן אני יקפיא את הפרויקט לזמן מה...

רועי-אקיקוס Tuesday 20/07/2010 15:51

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ירון העלויות שלך יכולות להיות זולות יותר.
הציוד שמוצע פה הוא יותר מדי בשביל בריכה 300 ליטר.
משאבה אתה צריך לכל היותר 600 ליטר שעה, ממליץ לך סיני הם עולים רבע מחיר למול גרמני.
פילטר אתה יכול לבנות לבד מחבית קטנה או דלי צבע בעליות מינימליות.
ממליץ להוסיף נורת uv קטנה של 5w עולה בערך 300 ש"ח.

maryaron Tuesday 20/07/2010 16:10

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי רועי-אקיקוס (הודעה 1901319)
ירון העלויות שלך יכולות להיות זולות יותר.
הציוד שמוצע פה הוא יותר מדי בשביל בריכה 300 ליטר.
משאבה אתה צריך לכל היותר 600 ליטר שעה, ממליץ לך סיני הם עולים רבע מחיר למול גרמני.
פילטר אתה יכול לבנות לבד מחבית קטנה או דלי צבע בעליות מינימליות.
ממליץ להוסיף נורת uv קטנה של 5w עולה בערך 300 ש"ח.

תודה על העידוד אבל עדיין נראה לי שבטוטאל זה יגיע ואף יעבור את האלף ש"ח וזה לא משהו שהתכוונתי מלכתחילה.....

אני לא ירדתי מהרעיון אלא דוחה אותו לתקופה אחרת.
אני מתכנן לגור בבית הזה עוד שנים רבות.....

רועי-אקיקוס Tuesday 20/07/2010 23:24

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
לא תעבור את האלפייה כולל העץ.

maryaron Wednesday 21/07/2010 08:40

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
האם משאבה קטנה כזאת תעשה את העבודה בבריכה של עד 300 ליטר ?
אם כן זה מוזיל עלויות בצורה רצינית ביותר

http://cgi.ebay.com/Submersible-wate...item335f2407ec

Y_S_I Wednesday 21/07/2010 11:41

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
בביתי מוצב אק' בגודל של בריכה (420 ל') והוא עומד בעומס ..

אני מעמין שאפילו אמבט משומש יהיה טוב..

maryaron Wednesday 21/07/2010 12:23

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי Y_S_I (הודעה 1902284)
בביתי מוצב אק' בגודל של בריכה (420 ל') והוא עומד בעומס ..

אני מעמין שאפילו אמבט משומש יהיה טוב..

בית בנוי שונה מגג, גג מלכתחילה לא נבנה בשביל משקלים בעוד שבית כן.

שאלה חדשה - האם ניתן במכשיר אחד לשלב משאבה/פילטר וUV ?
האם יש מוצר כזה או שניתן לקמבן משהו עבור כ 300 ליטר .?

tomerl Thursday 22/07/2010 00:42

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
אם אני לא טועה, אפשר בצינור של המשאבה לחבר uv ואז שיגיע לחבית שהיא הפילטר, וירד משם במפל..
מתאים?

maryaron Thursday 22/07/2010 07:34

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerl (הודעה 1903192)
אם אני לא טועה, אפשר בצינור של המשאבה לחבר uv ואז שיגיע לחבית שהיא הפילטר, וירד משם במפל..
מתאים?

אם זה בר ביצוע מתאים מאוד
ככה בעצם העלות העיקרית היא של המשאבה והשאר עשרות שקלים (לא כולל את ה UV)
מישהו ניסה דבר כזה ?

אגב לא ברור לי למה צריך גם פילטר וגם משאבה לא מספיק רק פילטר שגם ככה עושה סירקולציה במים ?

יש מישהו שהצליח לגדל בריכה סדר גודל של 300 ליטר בלי כל הציוד החשמלי ? להסתמך על צמחיה והחלפות מים וכאלה ?

רועי-אקיקוס Thursday 22/07/2010 11:28

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ירון הי

איך אתה רוצה סירקולציה במים ללא משאבה?

עלות משאבה היא בערך 200 - 300 ש"ח.

אם אתה מתכנן לשים דגים אתה חייב פילטר ומשאבה ואם אתה רוצה גם לראות את הדגים אתה צריך גם uv קטן שעולה כמו המשאבה.

בהצלחה.

maryaron Thursday 22/07/2010 12:36

תגובה להודעה: הקמת בריכה על גג ביתי
 
ציטוט:

פורסם במקור על ידי רועי-אקיקוס (הודעה 1903480)
ירון הי

איך אתה רוצה סירקולציה במים ללא משאבה?

עלות משאבה היא בערך 200 - 300 ש"ח.

אם אתה מתכנן לשים דגים אתה חייב פילטר ומשאבה ואם אתה רוצה גם לראות את הדגים אתה צריך גם uv קטן שעולה כמו המשאבה.

בהצלחה.

כוונתי היא שאם לדוגמא אני משתמש בפילטר חיצוני גם ככה יש לו מנוע/ראש כוח והוא שואב את המים ופולט אותם חזרה וזה יוצר את הסרקולציה.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:01.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.