צפה בגרסא המלאה : אלמוגיות או לא להיות ?


קובי
Saturday 18/05/2002, 03:38
שאלה קטנה. כבר שמעתי מספר פעמים אנשים שמתלוננים על אלמוגיות עצבניות במיוחד. מה בדיוק הבעייה (ואל תענו לי - "אמרת כבר, הן עצבניות במיוחד..." :green: ) אילו מאפייני התנהגות יש לאלמוגית באקווריום ריף שהופכים אותן לכל כך לא אהודות על ריפרים ?

בוני
Saturday 18/05/2002, 07:06
התשובה שלי מאוד פשוטה :
תשכח מלהכניס דג חדש שקטן מהן לאחר שהאלמוגיות נמצאות באקווריום פרק זמן קצר !!!
אני מת להכניס דגי מרון וליצנים אבל זה פשוט לא הולך...
תמונות מעודכנות שלהן :http://photos.walla.co.il/bgesty
יש לי אלמוגית שחורה עם נקודה לבנה ואלמוגית אפורה שגדלו לגודל מפלצתי (8-9 ס"מ) והן בעלות הבית המוצהרות של האקווריום.
ניסיתי להכניס דג ליצן לפני כחודש...הלכו להם בלי שוב 50 ש"ח. כנראה שהמחבר של "מלתעות" התנסה במה שראיתי וקיבל את ההשראה לכתיבת הסרט...
ראיתם פעם דג ליצן בלי סנפירים ? לצערי , אני כן ! (קיבל סיבה מוצדקת לפרצוף העצוב שלו :( )
ניסיונות להחשכת האקווריום , השגחה על הדגים , האכלה מוקדמת..כלום לא עזר.

היום אני יודע בוודאות שכל דג חדש שיכנס לאקווריום חייב להיות גדול מדגי האלמוגיות או לפחות בגודל שלהן.
למדתי מניסיון , וקניתי דג אבו-נפחה. היה משלוח של דגים קטנים ולא התקרבתי. בהזדמנות אחרת מצאתי דג גדול יחסית ורק אז הבאתי , ואכן , הוא נקלט בבטחה למרות שהאלמוגיות עשו לו "אבו-עלי" , אבל אף פעם לא נתנו לו ביס.

לעומתם , כל האלמוגיות הכחולות והכחולות עם הזנב הצהוב רגועות ביותר ולעולם לא תקפו אף אחד.

benrokh
Saturday 18/05/2002, 09:59
אלמוגית זנב צהוב-דג יפהיפה ורגוע (קצת פחדן) ואני אישית ממליץ בחום לכל אחד (ואפשר לתפוס אותו כשצריך אבל לפעמים צריך להתאמץ)

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 12:20
כל משפחת האלמוגיות הן תוקפניות למדי, הן טריטוריאליות והן ממש נבלות לפעמים, באקווריום פורח וגדול, בלתי ניתן לתפוס אותן ולכן אני לעולם לא אכניס אלמוגית מכל סוג.

אני אשווה את האלמוגית לרוטווילר, יש חלק מהם נחמדים, אבל הרוב משוגעים ומטורפים, אם תתקרב אליהם יורידו לך רגל.. לכן אני פשוט לא מתקרב.

(לכל מי שנעלב על ה רוטווילרים - אני מגדל 4 ואני אוהב כל אחד מהם, הם נאמנים וחמודים מאוד :)).

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 15:42
הבעיה מתחילה בכך שהם קטנים מאוד ובטבע כה קטן שרוצה לשרוד חייב לחיות בלהקה גדולה שבה יחוש בטוח ומוגן וכשהוא מחוץ ללהקה הוא הופך תוקפני מאוד וזה בפירוש במטרה לשרוד. שימו 20 אלמוגיות הכי תוקפניות שיש באקווריום אחד ו... הפלא ופלא הן רגועות מאוד.
לי דווקא זה מזכיר פינצ'ר שנובח ומרעיש ולעיתים גם נושך וזאת רק במטרה אחת, להראות שהוא חזק ולא מפחד.

קובי
Saturday 18/05/2002, 16:28
אוקיי - אצלי באקווריום יש כרגע שתי אלמוגיות 4 פסים (הן בעיקר מגרשות זו את זו הלוך ושוב) ואלמוגית בטן צהובה אחת.

מה אני עושה כדי "לפתור" או להקדים תרופה למכה שעלולה להתרחש כשאכניס דגים אחרים, יקרים יותר (דוגמת מנדרין, נתחנים ושושנונים שאני זומם עליהם כבר זמן רב).

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 16:30
יש כמה שיטות:

1. ציאניד
2. חומר נפץ..

סתם, אני במקומך הייתי מנסה להוציא אותן, להביא לאחת החנויות דגים לקבל זיכוי.. ולקנות משהו יותר נחמד.. אבל בכל אופן אתה יכול לנסות להשאיר אותן (הבעיה היא שהן לא מציקות בד"כ רק כאשר דג חדש מגיע.. אלא כל הזמן.)

קובי
Saturday 18/05/2002, 16:53
האם האלמוגיות שאני מחזיק עד כדי כך תוקפניות ?

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 18:09
שוב, תלוי באופי של האלמוגיות שלך.. אם הן מציקות אחת לשנייה.. והן מציקות לדברים אחרים.. הן לא יפסיקו! קח בחשבון אני פשוט הייתי מוותר ומנסה לתפוס אותן כל עוד אתה יכול...

(גם לא הייתי מכניס אף אנג'ל - למרות שיש לי אחד..)

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 19:17
לדעתי כשיהיו דגים גדולים יותר באקווריום הן יירגעו (או שלא..) בעקרון האלמוגיות שלך הן רגועות ייחסית לסוגים אחרים.

אורן
Saturday 18/05/2002, 19:28
גם אני סבלתי בעבר מפלישת האלמוגיות ממאדים
והתחלתי לצוד אותם אחת אחת .
כיום נותרו לי 2 אלמוגיות פסיביות ומאולפות שאפילו לאכול הם מבקשות רשות
משאר הדגים חדשים או ישנים.

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 20:24
בכל מקרה המלצה שלי למי שאין לא אלמוגיות... שפשוט לא יכניס... חבל על הסיכון...

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 21:59
יש אלומוגיות רגועות ושקטות... הכל עניין של טעם אישי.
אל תקבעו עובדה חד משמעית כמו "כל משפחת האלמוגיות הן תוקפניות למדי". זה פשוט לא נכון, כל אלמוגית והמזג שלה. שי שלוש פס שהן תוקפניות מאוד ולעומתם הארבע פס שנראים דומים להפליא ממש שקטים ורגועים. יש כרומיסים ירוקים שקטים מאוד ויש כחולים טריטוריאלים מאוד ואני יכול להמשיך ולהמשיך...

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 22:18
נכון, כבר ציינתי את זה לא מעט פעמים שזה תלוי בדג, אבל מכיוון שמשפחת האלמוגיות (רובם) תוקפניים, אני מייעץ למי שלא מכיר את הסוג טוב להמנע מלהכניס את הדג הזה למערכת.

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 22:43
עכשיו זה נשמע הרבה יותר טוב וגם יותר מדויק!

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 22:46
אני שמח שאנחנו מסכימים :wink:

tomer123
Sunday 19/05/2002, 12:19
לכידת האלמוגיות היא המשימה הקשה עלי אדמות
אל תחשוב אפילו לנסות ללכוד אותם המאמץ לחינם
ניסיתי את כל השיטות האפשריות(רשתות מלכודות וכו...)
עד שלבסוף פירקתי את כל המסלעה כדי להוציא אלמוגית שחורה
אז בהצלחה

קיפודג
Sunday 19/05/2002, 17:58
הקיצוניות חוגגת , חומר נפץ ? ציאניד ? אתם מדברים על הכנסת דג חדש לאקווריום כאילו אתם מכניסים אוכל למקרר , ברור שדגי האקווריום (כולם) יטפלו לדג חדש כאילו הכניסו אוכל לאקווריום , אבל נסו את השיטה הזו (שעבדה אצלי בצורה יוצאת מן הכלל) :

הכניסו את הדג החדש לתוך מרחב מוגן באקווריום (רשת שנקשור בעזרת אזיקונים) , כעת נזיז אבנים ממקום למקום כך שהדגים ( כולם ) יחשבו שהגיעו לאקווריום חדש , לאחר שלושה ימים שחררו את הדג בצרוף האכלת הדגים וכיבוי אורות.

זהו המרשם הבדוק ביותר להכנסת דגים , אפילו הנתחן הצהוב הקטן והחדש שלי רדף אחרי קוראן ענק ועצבני שהיה מלך האקווריום.

tomer123
Sunday 19/05/2002, 18:26
אל תשכח קיפודג שפרוייקט הזזת אבנים
זה לא פרוייקט פשוט בכל אקווריום
אל תשכח שמדובר בריף !!!

AYahoo
Sunday 19/05/2002, 18:37
אני כבר הצעתי איך לאקלם דגים (השיטה שלי מוכחת כעובדת מצויין) היא קלה יחסית ולא דורשת יותר מידי כסף / מאמץ... בכל אופן - כעת נזיז אבנים ממקום למקום כך שהדגים ( כולם ) יחשבו שהגיעו לאקווריום חדש

אני עם תומר... אם תזיז את האלמוגים שבאקווריום שלך... אופס, אי אפשר...

בנוסף הדגים לא יחשבו שהם באקווריום חדש, הם פשוט יבהלו, יקבלו Stress יהיו עסוקים בפחד שלהם ולא בלהציק, אבל מכיוון שהם דיי חזקים הם לא ימותר... זה לא פתרון בכלל... אני ממש לא ממליץ לעשות דבר כזה בטח שלא ניתן לעשות דבר כזה בריף של 50 אלמוגים ומעלה...

קיפודג
Wednesday 29/05/2002, 05:51
כשאמרתי "הזזת אבנים" לא התכוונתי להפוך את האקווריום על פיו אלא להזיז אבן או שתיים ממקום למקום , הדגים לא יבהלו עד כדי כך שימותו , אולם גם הם לא יתקפו דגים חדשים , ניתן גם להוסיף צמחי פלסטיק לשבוע שבועיים (במקרה שאתם לא רוצים להזיז אבנים) או כל פתרון דומה אחר.

אלון
Tuesday 04/06/2002, 08:34
שלום לכולם

יש לי אקווריום 350 ליטר שכרגע (בעקבות מחלה) יש בו רק נתחן צהוב אחד
חשבתי מטעמי תקציב להכניס בו כרגע רק אלמוגיות ולאחר מכן (שאזכה בלוטו) להכניס דגים גדולים יותר, הבנתי שאלמוגיות כחולות וכחולות עם זנב צהוב לא אגרסיביות במיוחד רציתי לדעת שני דברים:

1. מה לגבי אלמוגיות צהובות
2. במידה ובעוד תקופה מסוימת ארצה להוסיף דגים נוספים גדולים יותר (למיטב ידיעתי אין דגים שהם קטנים יותר מאלמוגיות) לא נראה לי שצריכה להיות בעיה מה דעתכם ?

benrokh
Tuesday 04/06/2002, 09:20
יש דגים קטנים מהאלמוגיות והם סוגים מסויימים של גובים... שאחד מהגובים הללו הוא החולייתן הקטן ביותר הידוע למדע
גודל של בוגר הוא מקס' 12 מ"מ

1)לאיודע אבל לא הייתי מנסה אם הם לא בלהקה!
2)יכולה ועוד איך להיות בעיה עם כל אלמוגית כשהיא לא בלהקה!
ברגע שאלמוגית רואה דג גדול ממנה וההגנה היחידה שלה זו להקתה (שאין אותה) אז נשאר רק דבר אחד לאלמוגית המסכנה
דרך ההגנה הטובה ביותר היא תקיפה!

לגבי זנב צהוב וכחולה...
כחולה ראיתי כבר עם מולי באותו אק' בלי בעיות!
זנב צהוב-כשהכנסתי את הטומטו שלי היא ניסתה לתקוף אותו אבל לא גרמה נזק!
אחרי כמה זמן נרגעה וכרגע לא מנסה לתקוף אותו אלא רק פעם ב... להראות את כוחה ע"י תצוגה מרשימה של הסנפירים שלה

flame
Tuesday 04/06/2002, 18:31
דגי אלמוגית זה שם כולל לכל הדגים הקטנים וזולים שרואים בחנות .יש הרבה סוגים של אלמוגיות והתוקפניים שבהם ממשפחת damsel והיא כוללת דומינו,זנב צהוב ,כחולה ואלמוגית 4 פסים(נראה כמו מעבר חציה) וישנם אלמוגיות שקטות ולא אגרסיביות כגון chromis .לכן צריכים להכיר את אופי האלמוגית לפני שמכניסים לאק'
האלמוגיות לפעמים מהווים מטרד גם לצוללנים מנסיון!

benrokh
Tuesday 04/06/2002, 19:08
אם אתה צוללן אז אולי תוכל לענות לי על שאלה קטנה:
האם האלמוגיות באמת חיות בלהקה בתוך אלמוג אחד שמהווה להם טריטוריה?

אגב אלמוגית ודמסל זה אותו דבר
וכרומיס גם שייך לאלמוגיותדמסלים

יש את האבודפדופים שהם בד"כ אגרסיביים ביותר!
יש את הענקיים (כגון גריבלדי) לא יודע לגבי המזג שלהם
יש את הכרומיסים השקטים פחות או יותר (שהזנב צהוב אמור להשתייך להם לפי כמה מקורות מידע)
יש את הכחולים (שאליהם משייכים שאר מקורות המידע את הזנב צהוב) הקצת יותר אגרסיביים מהכרומיסים
ויש את הדצילוסים שאליהם שייכים הדומינו והמעבר חצייה :lol: שהם אמורים להיות האגרסיביים ביותר
(כל זה מכמה מקורות מידע מוסמכים)

flame
Tuesday 04/06/2002, 19:38
לפי מיטב ידעתי 2 סוגי דמזלים כחולים האחת כחולה עם נקודה שחורה בזנב והשנייה בלי הנקודה שניהם נמנים אם אותה אגרסיביות של הדומינו.

לפי מה שאני זוכר ממספר הצלילות המועט שלי כ-25 צלילות אכן ראיתי את האלמוגיות בתוך להקה.ומתוך הידע שלי דומינו קטנים וצעירים חיות יחד כלהקה בסימביוזה עם שושנות ועם התבגרותם מאבדים יכולות זה,אגב ראיתי זאת בצלילה.

flame
Tuesday 04/06/2002, 19:42
יש הטוענים שלדמזלים יש את היכולת להשמיע קולות לא יודע עד כמה זה נכון קראתי זאת מספר של דיק מילס

benrokh
Wednesday 05/06/2002, 00:07
ואני קראתי זאת מהמדריךאנציקלופדיה:
החי והצומח של ארץ ישראל

לגבי סימביוזה של הדומינו אז זו עובדה ידועה אבל איני יודע עד כמה זה נכון באק' הביתי
רק ראיתי זאת בתמונות
מה גם שבטבע יש שושנות בנות כמאה שנה בקוטר מספיק ללהקה של דמזלים או ליצנים
בשבי בקושי תצליח להחזיק שושנות מסויימות למשך יותר משנה

רק שקראתי במדריך שיש דמזלים שחיים ממש באלמוגים!
אז רציתי לדעת אם זה נכון...

לגבי האגרסיביות... תוכל לתת תמונות של הסוגים אליהם התכוונת?

אלון
Wednesday 05/06/2002, 07:02
כמה מינימום של אלמגיות אני צריך להכניס בכדי שהם ירגישו בלהקה והאם בלהקה חייב להיות סוג אלמוגיות אחד או שאפשר לערבב בין הסוגים.

flame
Wednesday 05/06/2002, 10:25
תמונות אין לי לתת אך אוכל לתת רשימה חלקית של השם המדעי והשם הנפוץ באנגלית.

tomer123
Wednesday 05/06/2002, 10:30
אין בעיה להכניס מכמה סוגים
אך מומלץ לפחות כ-4 מכל סוג

dolphitec
Wednesday 05/06/2002, 16:12
זה נכון שאין בעיה להכניס מכמה סוגים, אולם יש לציין שהם לא "מתערבבים", כל סוג והקליקה שלו.