צפה בגרסא המלאה : זרמים חמים זרמים קרים...


liron
Sunday 03/08/2003, 11:26
היי חברה, קיבלתי אק' חדש, ואני מעוניין לשמוע
את דעתכם בנוגע לזרמי מים חמים וזרמי מים קרים.

האם דבר זה אפקטיבי באק', או האם זה ישים בכלל...
מה לדעתכם יהיו ההשפעות על היצורים שחיים באק'?

תודה לעונים.

yehudap
Sunday 03/08/2003, 11:40
מה זה זרם מים 'חם' או 'קר' ?? :o
אם זה לא טעות, תזכור שמדגישים כל הזמן שריף דורש טמפ' קבוע. לא נראה לי שזרמים בטמפ' שונות ייטבו עם האלמוגים.

liron
Sunday 03/08/2003, 11:58
הכוונה היא להזרים את המים מהמקרר מהקרקעית בזרם חד
לכיוון האובר פלו. כך בעצם אנו מייצרים קו זרם קר שעובר באק'.

yehudap
Sunday 03/08/2003, 12:16
לדעתי עדיף להזרים את המים מהמקרר לתוך האובר פלו או לתוך הסאמפ כדי שיתערבב כמה שיותר עם המים לפני שמגיע לאקווריום הראשי. מטרה שלנו טמפ' יציבה עקרונית.

liron
Sunday 03/08/2003, 12:49
יהודה - המים שמגיעים מהמקרר קרים בכחצי מעלה מהמים
שבאק', כך שהטמפרטורה תהיה יציבה כך או כך,
אך מצד שני - כך הרעיון של הזרם הקר באק' לא בר ביצוע כלכך...

נחשוב על דרך אחרת...

רז קולפ
Sunday 03/08/2003, 12:53
אני לא כלכך שהרעיון ישים ומעבר לזה תומך ביהודה בקשר לכך שבריף הטמפ'
צריכה להיות יציבה !!!

DAV
Sunday 03/08/2003, 13:03
גם בטבע ישנם זרמים קרים וזרמים קרים פחות......

אני חושב שזה רעיון מצויין ובר ביצוע שיהווה עוד צעד לכיוון של חיקוי הטבע

בצורה מושלמת.....

רז קולפ
Sunday 03/08/2003, 13:05
לא תמיד מה שיש בטבע זה התנאים האופטימליים !!!

dror
Sunday 03/08/2003, 13:28
ישנם זרמים קבועים, חלקם חמים וחלקם קרים (ולא בחצי מעלה אלא במספר מעלות) אך צריך להבין כי שינויי טמפרטורה, בדר"כ, לא טובים לאלמוגים ולדגים (!!!).

DAV
Sunday 03/08/2003, 14:28
שינויי טמ"פ דרסטים לא טובים לכול אק' !

אבל אים הוא ישמור על טמ"פ כללית יציבה של האק' לא תהיה בעיה לדעתי זרמים

קרים של מעלה או חצי מעלה לא ישנו הרבה לטמ"פ הכללית של המים !

בסך הכל מדובר על הזרמת המים שיוצאים מהמקרר ליציאה ניפרדת בתוך החלק

התחתן של האק' בימקום לסמפ !

ולרז : מזתומרת התנאים בטבע לא אופטימלים ? ?

:o

רז קולפ
Sunday 03/08/2003, 14:57
התנאים שבעליי החיים בטבע מקבלים הם לא ב 100% הטובים ביותר !! (תמיד יש איזשהיא בעיה)
באק' אנו דואגים שלאלמוגים יהיו תנאי מחייה מושלמים(אנו לא תמיד מצליחים אבל זאת השאיפה)
מה הכוונה מושלמים.. הכוונה שלא יהיו באזור דגים שיאכלו חלק מהאלמוג ולא יהיו זרמים של
חומרים מזוהמים(תוצר האדם אבל זה מה שיש בטבע).
בנוסף באק' אין חיות שמפרישות רעלים שפוגעים באלמוגים ואם אלמוג מת הוא לא נשאר בסביבת האלמוגים השונים ומרעיל את המיים !!
מב גם שבאק' אין שינויי טמפ' בין חורף לקיץ שבמקרים מסוימים בטבע אף פוגעים באלמוגים

אלי הרפז
Sunday 03/08/2003, 17:00
תעזוב את השטויות שלך ותגמור את תוכנת המחשב שלי :stop:
טוב עכשיו ברצינות למה אתה מסבך את עצמך אין לזירמי המים (חם,קר)שום אפקט באקווריום
ולא נותן כלום.אבל מה שכן זה רעיון מאד מקורי.

נ.ב
יש לי את מה שרציתה.

liron
Sunday 03/08/2003, 17:14
תמיד כיף לקבל תגובה מאדם נעים הליכות :green:
שתוק ותגיע אלי הביתה...

עכשיו ברצינות -
זרימה למשל... הלא בטבע ישנה זרימה משתנה,
ואנו מנסים לחקות אותה בעזרת מחוללי גלים למיניהם,
מדוע ולא נחקה את זרמי הטמפרטורה? האם דבר זה נוסה בעבר?
שוקי - אתה חורש את הרשת - האם נתקלת במשהו?

אולי בעקבות עץ זה - ניתקל בנתון חשוב שעד היום לא נתנו עלין את הדעת...

אלי הרפז
Sunday 03/08/2003, 17:29
אתה יודע מה כשאני חושב על זה אצלי באקווריום יש שני
מתזים שמוציאים מים קרים ישירות ממקרר,ועוד שלוש מתזים שמוציאים מים "רגילים".
אבל ככה זה בכל אקווריום גדול צריכים יותר מראש כח אחד.

yehudap
Sunday 03/08/2003, 19:09
אולי תנסה ניסוי מדעי בעצמך! :brow:
תכוון זרימה 'קרה' על אלמוג או טרידכנה מסויימת ותראה אם היא נראית נהנאת מזה או לא. הבעיה היחידה הוא להפריד השפעת 'תוספת זרימה' מהשפעת 'זרימה קרה'. אם אתה יודע את הספק הזרימה מהמקרר, אפשר פעם לשים זרם מהמקרר ופעם אחרת זרימה מראש כח שתחקה את הזרימה מהמקרר.
קדימה לעבודה ! :green:
אולי אפילו יצא מזה מאמר :o

ערן ב
Sunday 03/08/2003, 20:29
לירון תתרכז בתוכנה

אלי הרפז
Sunday 03/08/2003, 21:00
שמעתה מה ערן אמר לך,קדימה:stop:

yehudap
Sunday 03/08/2003, 21:33
OK, עכשיו אני סקרן. איזה תוכנה זאת שכולם מחכים לה? :o

אלי הרפז
Sunday 03/08/2003, 22:07
תיבת פנדורה ניפתחה בגלל סקרנות :stop:

liron
Monday 04/08/2003, 08:45
חברה - בואו נפנה למומחים לפני שאנו שוללים על הסף - יחיאל???

אין שום תוכנה - הכל דיבורים (תגידו - לסתום ת'פה אתם לא יודעים ?! :flame: )

Cobalt
Monday 04/08/2003, 09:36
לפי הזמנה מאמר על זרימה ואלמוגים בדרך, החיוןם יש לי זמן אז אני מקוה להוציא.
לגבי שיכוב טרמי:
כל אלמוג אוהב יציבות עם ישנוי קטן של +- 2 מעלות ביום, תנודות אלו משקפות הבדלי יום ולילה. חלק מאלמוגים ניזוני הלילה ניזונים יותר טוב שטמפ' יורדת (אדפטציה למצב טבעי) וחלק מאלמוגים ניזוני יום (כגון פטריית HELIOFUNGIA ) ניזונים טוב יותר כאשר החום עולה במעט.
ישנם אלמוגים מסננים כמו מניפות וגרגורינים שאין שם השפעה בין טמפ' להזנה.

לא מצאתי מאמר מדעי עם קשר בין טמפ' להזנה בספוגים או טרידכנות.

אני מניח (וזה סברה שלי לא מאמר) שספוגים ניזונים יותר טוב קצת החום כי זה מעודד פתיחת תעלות הזנה שלהם.

סיבכתי אתכם? אנסה במאמר לעשות סדר על filter feeding in corals
רק תאלצו לחכות לצערי ליוד חלק ב'

רק אני חושב שלטא חכם להתחיל לשחק כל 8 שעות עם הצילר זה רק יגרום למערכת הבקרה שלו בלאי מיותר, הכי טוב לתת לטבע ולתנודות יום לילה טבעיות לעשות את שלהם.

יחיאל

Shuky
Monday 04/08/2003, 09:42
זה נכון שבאוקינוס יש זרמים חמים וקרים, אבל בקנה מידה מאד גדול (זרם הגולף למשל).
אני לא חושב שישנו זרם מקומי בתוך הריף קר/חם יותר.