צפה בגרסא המלאה : סקימר חשמלי!


liron
Sunday 08/06/2003, 15:23
בעקבות שיחה שהיתה לי עם דרור וכפיר,
נוכחתי לדעת שמפרק החלבונים טוען את המים במטען חשמלי,
ובכך מפרק את החלבון מהמים.

היום אנו רואים בשוק מפרקים העובדים בעיקרון של חיכוך המים
עם בועות אויר קטנות.

האם יש למשהו רעיון כיצד לטעון את המים עם חשמל ולא עם אויר?
יש לזכור כי אסור שמתכות מסויימות יבואו במגע עם המים (כגון נחושת)

לפי דעתי מפרק כזה יעיל פי כמה ממפרק רגיל...
אם נצליח להגיע למסקנה כלשהי, אנסה לבנות אחד אצלי בריף..

תודה לשוברים את הראש למיניהם!

dror
Sunday 08/06/2003, 16:22
הבעיה היא שאסור שיהיה חשמל במים, כל השאר די פשוט (לפחות בתאוריה).

liron
Sunday 08/06/2003, 17:32
לפי דעתי צריך זרם נמוך (12V) ולכן לא נראה לי שזה ישפיע יותר מידי על האק'...

מה זאת אומרת "די פשוט"? אנא פרט...

elminister
Sunday 08/06/2003, 18:12
אני אפרט רק ברמת התאוריה, חלבון בנוי משני קצוות קצה אחד הוא שלילי (ונקרא קצה קרבוקסילי) והקצה השני הוא חיובי (ונקרא קצה אמיני) זה יוצר לנו למעשה מולקולה בעלת מטען מנוגד מכל כיוון (קוראים לזה חומר אמופטרי),

עכשיו אל ת'פחד.. מהתמונה היא פשוטה:

http://wunmr.wustl.edu/EduDev/LabTutorials/Ferritin/images/leu.jpg

בתמונה אתה רואה רק אחת מתת היחידות של החלבון (החלבון מכיל כמה אלפים כאלה) אבל תראה שקצה אחד (העליון עם = ל-O הוא הקצה החומצי) היכן שאתה רואה את הN זה קצה בסיסי, החומצה והבסיס הם חיוביים ושלילים בהתאמה,

עשכיו מה זה תורם לנו חוץ מכאב ראש? אתה תסביר לי על שדה מגנטי חשמלי אשר מושך מול' אלה, ואז הם יוצאות המים בששון ובשמחה...

אבל מה, כניראה שחשמל במים לא עושה טוב לח"ח..
ולכן צריכים לחזור לשולחן השירטוטים...

ELMINISTER

אלי הרפז
Sunday 08/06/2003, 20:32
12v יכול להשפיע על החסרי חוליות.

liron
Sunday 08/06/2003, 21:33
אמרתם שחשמל פוגע בח"ח,
על בסיס מה אתם אומרים זאת? (לא שאני מזלזל חס ושלום),

לפתרון הבעיה הזו - ניתן לבנות סקימר תלת שלבי:

בשלב הראשון, הסקימר שואב אליו מים , עד לגובה מסויים,
בשלב השני, המים מפסיקים להכנס, ונפרדים בעצם מהמערכת.
עכשיו אנו מזרימים זרם חשמלי למים, מוציאים את החלבון, ובשלב השלישי שופכים את המים למערכת
וחוזר חלילה, כך שהחשמל לא בא במגע עם האק'.

עוד דבר, איני חושב שחשמל במתח כזה, מסוגל "להגיע" אל האק', בגלל הדרך הארוכה
שהוא צריך לעשות למרות שמדובר במים מלוחים המוליכים טוב יותר.
ועוד אני חושב - שגם אם יגיע, אז יגיע ממש קצת - משהו כמו 1-2 וולט.

מה דעתכם?

DAV
Sunday 08/06/2003, 21:47
ברשותכם..

אים מישהו יכל לשים קישור כדי שאני אידע מה זה סקימר חשמלי ,

אולי אוכל לעזור ?

:o

אלי הרפז
Sunday 08/06/2003, 22:18
אני יודע זאת על בשרם של חברים :yeah:

liron
Monday 09/06/2003, 07:48
דאב, אין קישור כי אין דבר כזה -
אני רוצה "להמציא" אחד.

אלי - אנא פרט מה בדיוק זה עשה
לחסרי החוליות... חירפן אותם - מתו,
או שהם התחילו לדבר (דבר המסביר את הסרט החדש של דיסני :green: למרות שהם לא ח"ח.... :roll: )

מה דעתכם על שיטת השלבים שלי?

Cobalt
Monday 09/06/2003, 12:48
אני לא חזק בפיסיקה אבל שדה מגנטי טעון ללא מתח ישיר דרך המים אולי יעבוד, אני אשאל ת' שכן כאן ונראה.
יחיאל

DAV
Monday 09/06/2003, 20:54
לירון !

בתור מוליך אני חושב להישתמש ב"פחמים של אלטרנטור " . לא ניראה לי שזה יתפרק

הבנתי את עיקרון הפעולה אני העדכן לגבי תוצאות !

:o

אלי הרפז
Tuesday 10/06/2003, 00:09
תשמע אתה ממש מגיוור אני מבסוט ממך :up: :up: :up: :up:

elminister
Wednesday 11/06/2003, 16:43
בכל מקרה צורת הפרוק צריכה להיות מחזור רציף ולא מבוסס על כמה שלבים, זה יסבך את המערכת מאוד

Shuky
Thursday 19/06/2003, 09:38
יפה.
הצלחתם לצור רכוז של חומר ליד מקור השדה המגנטי. מה עכשיו ? איך מפרידים את המוץ מהתבן ?
צריך דרך פיזית להוציא את החלבון.

שוקי.

אלי הרפז
Thursday 19/06/2003, 21:13
עם פינצטה :yeah: :yeah:

elminister
Friday 20/06/2003, 04:14
מה אתה מסתלבט אלי?! :wink:

חכה חכה שאני אנפיק מניות של הפורק החשמלי שלי....
ואללה, פרומיל אתה לא תקבל ! :yeah:

אני עוד חוקר את זה, אבל כאשר נכבה החשמל בסליל,

החלבונים אמורים לשקוע (אל תא שקיעה?),
הסוד הוא להפוך את התליך לניות רציף

לא הייתי רוצה להכביר פרטים לפני הוצאת הפטנט , הפיכת החברה לציבורית + דוחו"ת מאזן וכדומה...

ELMINISTER

liron
Friday 20/06/2003, 10:55
סליחה?!!!

דבר עם המנכ"ל קודם!
הוצאת החלבון זעשת כך:
המים מגיעים בדיוק עד שפת צינור, החלבון הצף גולש החוצה וחוזר חלילה...

liron technoligy ltd c.

elminister
Friday 20/06/2003, 11:56
אתה עובד על תהליך שנגמר ברוויה, כלומר ברגע שריכוז החלבון עובר את סף הרוויה הוא מתחיל לגלוש לעבר כוסית האיסוף,

אבל כאשר השדה החשמלי קיים, החלבונים לא יתנתקו בכלל מהמגנט (שדה חשמלי = שדה מגנטי), ולכן צריכין לנתק אותו בהפסקות קבועות....

אני חושב שנוכל למצוא לך משרה בתור תת סגן , מחליף , כוסות ניקוי של הסקימר?!

ELMINISTER :lol:

Cobalt
Friday 20/06/2003, 13:12
אפשר לעשות ניקוי עם שרביט עם וישר של אוטו.
פעם ביום להעביר ויש על הגליל של הסליל.
עם גומיה למנוע דליפות.
יחיאל