צפה בגרסא המלאה : תמונות של האקווריום שלי - מיים מלוחים


בוני
Friday 17/05/2002, 18:39
היי , להלן קישור לתמונות של האקווריום שלי :
http://photos.walla.co.il/bgesty
אני מחזיק את האקווריום מתחילת ינואר 2002 , כלומר 5 חודשים בסה"כ.
האקווריום מאוד יציב ואין בו תמותה כלל וכל הפרמטרים של המיים תקינים.
ההתעסקות עם האקווריום גורמת לי עונג רב ויש לי תוכניות גדולות לעתיד !

לכל חסרי הניסיון שבינכם ולכל מי ששוקל להכנס לתחום אני יכול להגיד את הדברים הבאים :
א. לא מדובר במשהו מסובך כפי שזה נשמע.
ב. יש מספר דברים בסיסיים שיש לקיים , דבר שמבטיח הצלחה.
ג. התגובות של כל האורחים שוות את המאמץ ואני לא יודע אם יש משהו כל כך יפה
ד. והכי הכי חשוב : בפורום הזה אתם יכולים לשאול את השאלות הכי טיפשיות , הכי
מיותרות ותמיד יענו לכם בסבלנות וירצו את הצלחתכם כאילו מדובר בהצלחתם האישית של אלו
שעונים לשאלות שלכם.

לסיכום אני חייב להגיד תודה לכל האנשים שהביאוני עד הלום :
קובי - דג זאב 1 - על הליווי לכל אורך הדרך
דולפיטק
אורן
אייהו
בנרוק
אלמיניסטר
Fish In Even
עומרי
החנות של קורל איילנד
וכל השאר....(וסליחה אם שכחתי מישהו...)
נ.ב. : אני אשמח להפגש אתכם ולהודות לכם באופן אישי

להלן מפרט טכני של האקווריום :
120 ס"מ - 240 ליטר
מסנן חיצוני של היים
סאמפ 50 ס"מ רטוב + רטוב יבש
גוף חימום עם טרמוסטט
מנורת UV
סלעי ים תיכון בלבד
מפרק חלבונים של Red Sea

AYahoo
Friday 17/05/2002, 19:09
דבר ראשון אני שמח שמצליח לך..

לא אישית אליך, אבל משום מה המון אנשים מסדרים בצורה זו את האקווריום, כמובן שעל טעם וריח אין מה להתווכח, אבל הבעיה היא אחר כך, איפה תשים את האלמוגים? וגם כששמים את האלמוגים זה נראה דיי סינטטי ולא טיבעי... אני אישית ממליץ לסדר את הסלעים במעיין מדרגות כאשר התחתית של הסלעים כמעט נוגעת בזכוכית (אולי 10 ס"מ מרחק) ולמעלה הם מאוד רחוקים.. ככה בצורה זו יש לך אפשרות של מיקום האלמוגים בהתאם לצרכים שלהם (אור וזרימה) וזה ממש קל, פשוט מניחים אותם :)

דבר נוסף, מי שמתחיל להקים אקווריום, רצוי שיסתובב מעט באינטרנט, יראה אצל אנשים / חנויות, מה הוא אוהב ושימצא משהו שמוצא חן בעיניו, יש המון המון צורות לסדר את הסלעים שמשנים כמעט את על צורת האקווריום, לכן צריך להשקיע בזה לא מעט מחשבה.

בוני, הדגים נראים בריאים, נראה כאילו טוב ל Blue Powder :)

דבר נוסף, כאשר אתה מכניס אלמוגים... תזהר מהשושנות, עזוב צורבות לא צורבות.. הבעיה היא שהן מטיילות והן יכולות להפיל לך אלמוגים ולפעמים דיי לעצבן.

חג שמח.

בוני
Friday 17/05/2002, 19:43
תודה AYahoo !
הייתי שמח אם ניתן יהיה לראות את האופן שבו סידרת את המסלעה באופן מדורג.
האם יש לך תמונות של האקווריום ברשת ?

AYahoo
Friday 17/05/2002, 20:04
לצערי אין לי :(

בנוסף מכיוון שאני מוגבל כלכלית האקווריום שלי אומנם מלא בדגים (אולי אני אוסיף עוד 5 פרקולות ו5 Fire Goby) אבל יש לי מעט מאוד אלמוגים.. (15+-) בכל אופן אני צריך להוסיף עוד הרבה הרבה בשביל להגיד ליופי אמיתי.. (עוד שנה לפחות) אבל בינתיים אני עושה חיים עם מה שיש לי (למרות שעוד שנה אפילו מה שיש לי ימלא את כל האקווריום עם קצב הגדילה וההתרבות).

אבל אתה יודע מה.. אני אנסה לחפש ברשת דוגמא ולהראות בדיוק למה אני מתכוון.

AYahoo
Friday 17/05/2002, 20:17
מצאתי ברשת תמונות של Reef של בחור חביב, יש לו אקווריום יפיפה (לדעתי כמובן) בכל אופן זה הרעיון של הסידור...

(האקווריום הזה הוא לא שלי!)

http://mistressreef.homestead.com/files/progress/iso2_tn.jpg

http://mistressreef.homestead.com/files/progress/topleft_tn.jpg

זאת תמונה מלמעלה וניתן לראות כמה רחבה המסלעה שלו

http://mistressreef.homestead.com/files/pics/macs_monti.jpg
:up: [/list]

dolphitec
Friday 17/05/2002, 21:31
אין בעד מה בוני... העונג כולו שלנו...
הרי בשביל זה אנחנו כאן.

האקווריום נראה נהדר!
ד.א.
במידה ותרצה רעיונות לשיפור הסאמפ הדבר יובא ברצון.

fish in heaven
Friday 17/05/2002, 22:09
אכן אקווריום נפלא :)
ואנחנו כאן בשביל לעזור וללמוד :green: :bear:

בוני
Friday 17/05/2002, 22:51
Dolphitech !!
מה זאת אומרת : "במידה ותרצה רעיונות לשיפור הסאמפ הדבר יובא ברצון"...
אני רק מחכה לשמוע את מוצא פיכם כדי לשפר ולהשתפר...
כיצד ניתן לשפר את הסאמפ ?

אורן
Friday 17/05/2002, 23:42
קודם כל מזל טוב בוני והכי חשוב בהצלחה.
לגבי האקווריומים המדהימים שAYahoo הציג
שלא תטעו האלמוגים באקווריומים הנ"ל הם כולם SPS זאת אומרת :
חובה קלציום ריאקטור, מנורות מטאל, מפרק תותח ואיכות מים אלוהית .
האקווריומים האלו הם בדיוק השאיפה שלי.

קובי
Saturday 18/05/2002, 04:50
בוני ! כל הכבוד על העבודה היפה. אני ממש גאה באקווריום שלך, ואני חושב שכמה עזרה שאנחנו יכולים לתת, אתה זה שבנה את העסק וכל הקרדיט הולך אליך.

הרשיתי לעצמי למקם קישור לאתר שלך מאצלי (אני מקווה שזה בסדר!! אם יש בעייה עם זה, תודיע לי, ואני אוריד את הקישור במקום).

הלינק נמצא בדף הבא
http://www.aquariamania.com/designs.html

בוני
Saturday 18/05/2002, 06:15
תודה רבה חברה !
אני מסתובב בבית כמו טווס גאה...
אכן , התמונות של האקווריום למעלה מדהימות ואין לי ספק שאני אגיע ביום מן הימים למשהו דומה , או לפחות , זו המטרה אליה אני שואף להגיע...
הקניה הקרובה שלי תהיה מקרר , כך שאוכל להכניס אלמוגים.
תודה רבה

elminister
Saturday 18/05/2002, 09:12
אק' נהדר !
עלה והצלח ! והכי חשוב ללמוד לאט ולישם !
גם את רומה לא בנו ביום אחד
ELMINISTER

benrokh
Saturday 18/05/2002, 10:08
כמה שאלות על האק':
1)איזה גודל הוא (לפי התמונה רואים מטר אבל איני בטוח אז שאלתי)?
2)איך האבונפחא? חשבתי שהם אוכלים ח"ח :?
3)ראיתי בתמונות ח"ח (שושנות?) איזה ח"ח אלו?
4)כמה דגים יש שם בסה"כ?

סתם מתעניין

בוני
Saturday 18/05/2002, 14:11
תשובות לשאלות של Benrokh :
גודל - 120 ס"מ
נפח - 240 ליטר
לגבי האבו-נפחא : אין לי מושג משום שאין לי אלמוגים ח"ח. ביום שיהיו לי אלמוגים והוא יתחיל לאכול אותם זה ברור לך מי מבין השניים יצטרך לעבור דירה...
הבאתי שקית קילו של שרימפס גמדי וורוד מהחנות החדשה בנתניה "טיב טעם" והוא חוגג עליהם.
סה"כ דגים :
2 אלמוגיות שחורות עם נקודה לבנה
2 אלמוגיות אפורות
2 אלמוגיות ירוקות קטנטנות
1 אלמוגיות כחולה מלא
3 אלמוגיות כחולות עם זנב צהוב
1 אבו-נפחא
1 נצרן
1 נתחן בלו פאודר
מצטער על חוסר הידע בשמות המדעיים...באמת הגיע הזמן שאחזיק אינדקס דגים !

benrokh
Saturday 18/05/2002, 14:34
אוקיי תודה על המידע אבל מה זה הנבובים שיש שם???(פוליפים,שושנות,אחר?)

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 16:02
אז ככה...
אני מבין שהסאמפ אצלך תלוי למעלה ובעצם מקבל מים מראש כוח והמים יורדים בכוח הכבידה...
אתה יכול לשים את גוף החימום בסאמפ - כך לא יראו אותו באקווריום אם נכנס בתא האחרון בשכיבה או בזווית כשכולו טבול במים מה טוב אם לא לבנות לו מחיצה של כמה ס"מ בכניסה.
את הסאמפ אפשר לחלק ל 4 תאים לאורך כך שבתא הראשון תוכל לשים חצץ גדול מאוד (ממש כורכר) או צדפים גדולים שיסננו את כל הליכלוך הגס, בתא אחריו פרלון ומיד לאחר מכן תא שבראשו מגלשה בזווית (מכסה מחורר) מעל הביו בולס והתא האחרון לגלישה. את המחיצות בין הביו בולס לתא האחרון תוכל לבנות מרשת פלסטיק.

בוני
Saturday 18/05/2002, 17:04
Dolphitech , תודה.
מה ההבדל בין מחיצה המכילה פרלון כפי שיש לי (X2) לבין מחיצה המכילה חצץ כפי שציינת ?
תודה על ההמלצה לגבי גוף החימום ! אני מייד מיישם !!!
ושאלה חשובה לכולכם , ברשותכם :
מה זה Calcium reactor , ולמה הוא נועד ?
האם מסובך לבנות כזה לבד ?

קובי
Saturday 18/05/2002, 17:12
אחרי שקראתי מעט בנושא אני אקח לעצמי את הזכות לענות בקווים כלליים:

כשאתה מגדל חסרי חוליות (בעיקר אלמוגים בעלי שלד קשה) הם קולטים את כל הסידן מן המים לשם בניית השלד שלהם והם צריכים כמויות לא קטנות של סידן.

אפשר להוסיף בכל הוספת מים מתוקים גם נוזל בשם kalkwasser - שהוא למעשה "מי אבנית" או מים מאד סידניים - אבל זה דורש ניטור קבוע של מי האקווריום על מנת לבחון את הכמויות שאתה מוסיף.

הפיתרון היותר פשוט הוא הכנסת ריאקטור של קלציום. מדובר במיכל שמלא בחצץ ומפריש כמויות קבועות של קלציום למים באמצעות הזרמת מים עשירים בפחמן דו חמצני לתוכו.

אפשר לבנות כזה לבד (למעשה איהו מלמד אותי איך עושים את זה כרגע, למרות שהנושא מוכר לי כבר למעלה משנה, זה בכל זאת מרענן לשמוע שניתן להשיג את רוב החלקים גם בארץ) - ואפשר לקנות אחד כזה - הם לא נורא יקרים, אבל הם דורשים בלון גז של פחמן דו חמצני (איכשהו יש לי תחושה שאספקת פחמן דו חמצני מערכת "עשה זאת בעצמך" לא תספיק כאן).

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 18:07
אבל הם דורשים בלון גז של פחמן דו חמצני (איכשהו יש לי תחושה שאספקת פחמן דו חמצני מערכת "עשה זאת בעצמך" לא תספיק כאן).

צודק לחלוטין, הדבר היחיד שבונים ב Calcium Reactor הוא את הגוף שמכיל את החומר שפולט את הסידן, המעגל של הסירוקלציה.. וזהו! כל שאר הדברים הם בדיוק כמו בכל מערכת אחרת.

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 19:12
חצץ כבה מאוד (גושים של 2-4 ס"מ ייקלטו את כל הרפש הגס, אם מדובר על כורכר הוא גם יפלוט (כדרך אגב) סידן למים. ובעל מקרה אבנים אלו יהיו מושבות נוחות לבקטריות בפילטר.

בוני
Saturday 18/05/2002, 21:32
האם חצץ כפי שצויין יכול להיות תחליף ל Calcium Reactor ??

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 22:05
ממש לא! באקווריום מארין זה יהיה מספיק, אך בריף זה אפילו לא ידגדג

benrokh
Saturday 18/05/2002, 22:07
לפי מה שהבנתי החצץ הזה משחרר לא מספיק קלציום בשביל להחליף קלציום ריאקטור
אבל...
אם יש במקומו משהו טוב יותר (גיר למשל-כן גיר סידני נקי) אז אפשר ליצור מערכת מעניינת שיכולה להספיק לאלמוגים רכים (לפחות ממה שאני יודע) ואולי כמה אלמוגים קשים (איני יודע את העניין הזה-אין לי ניסיון עם ביולוגיית אלמוגים קשים והידרתיים)

לגבי קאלקווסר שדג זאב הזכיר.. דג זאב-אמרת שזה מים קשים במיוחד (עם ריכוז מינרלים גבוהה במיוחד) נכון? אם כך הדבר למה אי אפשר ליצור את הריכוז עם עידוי מים? (בכלי ישארו המינרלים!) אני לפחות יודע שברגע שיש עידוי מים המינרלים נשארים.
אז למה לא להמיס ריכוז מינרלים גבוהה בתוך מעט מים מתוקים וזהו? :?
(לא להתנפל עלי בבקשה זו רק תאוריה אז מעניין פשוט אם היא אפשרית)

קובי
Saturday 18/05/2002, 22:14
לא מתנפלים - תרגיש חופשי להציע הצעות. בכל מקרה - נדמה לי שזה לא בדיוק יעבוד מהסיבה הפשוטה שצריך ריכוז מסויים (ומבוקר) של קלציום, ונדמה לי שבאבנית הישראלית שיש לנו בברז יש עוד כמה דברים, שאולי לא כל כך נוראיים כשאתה מוסיף אותם מומסים במים, אבל כשאתה מוסיף אותם בכוונה תחילה בכמות גדולה - עלולים להזיק.

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 22:15
Kalwasser זאת אבקה שמוסיפים אל המים.. (בד"כ מוסיפים את מים אלו אל מי האוסמוזה שאתה עומד לעשות איתם חילוף מים)

לגבי אז אפשר ליצור מערכת מעניינת שיכולה להספיק לאלמוגים רכים (לפחות ממה שאני יודע)

לאלמוגים רכים אין מה לעשות עם Calcium מכיוון שאין להם שלד בכלל, אין להם מה לעשות עם זה לכן זה מיותר...

למה אתה מחפש פתרונות למשהו שניתן לעשות דיי בקלות, אם אתה לא רוצה Calcium Reactor אתה יכול לקנות רק Calcium מרוכז שלא עולה הרבה כסף, להוסיף אותו לפי המינון... ופתרת את הבעיה, Calicum Reactor הוא בעיקר לעצלנים שאין להם כוח להוסיף והוא שומר תמיד על רמה קבועה של Calcium במים... (יותר טוב מלהוסיף כל יום / יומיים כפית ובכך ליצור עלייה וירידה של הרמת Calcium במים).

benrokh
Saturday 18/05/2002, 22:26
דג זאב אתה צודק! אבל... (האבל הרגיל..)
אולי אפשר פשוט להעביר לפני זה את המים בפחם פעיל... זה יכול לעזור!

איהוו אמנם שלד לאלמוגים רכים אין אבל "אצמות" כן! זה נראה כמו גרגירי אורז ונמצא בעמצא הגוף שלהם
אכן זה עשוי מקלציום ועוד כמה חומרים "מאחדים"
אבל כמות הקלציום שהם דורשים.... בטוח לא צריך קלציום ריאקטור

אם קלציום ריאקטור זה לעצלנים... אז איני ממש צריך אפילו להסתכל על זה!
בכל אופן לא הבנתי מה צריך את הפחמן דו חמצני? אמנם זה עושה מים חומציים וזה יכול לעזור לפרק את הקלציום שיש בחומרים שבק"ר אבל אולי קל יותר כמו שאמרתי פשוט להחליף את זה בגיר סידני שמתפרק מהר? (אמנם צריך להחליף הרבה אבל זה עדיף על בלון co2 נכון?)

דג זאב לצערי התנפלו עלי כבר כששאלתי שאלות מהסוג הזה! אז אני נזהר

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 22:33
אני לא יודע מאיפה שמעת שלאלמוגים רכים יש עצמות, לא לפי מיטב ידיעתי אבל יכול להיות שאני טועה, (גם חתכתי לא מעט אלמוגים ככה שאני דיי בטוח במה שאני אומר - גם אם הם לא נראים לעין אני מכיר את האנטומיה שלהם דיי טוב)

גם אם כן הם לא צורכים Calcium בצורה שאפילו צריך להוסיף למים...

לגבי סלעי הגיר... שוב אני אומר, אני לא השקעתי יותר מידי מחשבה, אבל נראה לי יותר פשוט, פשוט לקנות Calcium... אני לא יודע אילו דברים נוספים יעשו אבני הגיר האלו... יעלו חומציות, ישנו את רמת האלקליטי... יוסיפו מינרלים שונים שלא רצויים... בכל אופן אולי זה אפשרי.. אבל באמת אתה תחסוך כלום כסף... :)

ומי מתנפל?! אם היינו מתנפלים... אתה היית יודע :)

אורן
Saturday 18/05/2002, 23:07
קלציום ריאקטור זה ממש לא לעצלנים !!!

ברגע שיש אלמוג אחד או שניים אז ללא ספק זה ביזבוז להתקין אחד כזה אבל

ברגע שאתה מכניס כמות גדולה של אלמוגים קשים במיוחד SPS כמו שראיתם בתמונות של AYahoo אז המלחמה בקלציום היא אין סופית האלמוגים צורכים וצריכים את הקלציום בכמויות אדירות האבקה שתכניס היא לא מספיקה וחוסר והנפילות והעליות בקלציום הורגת את האלמוגים.


תפקידו של הפחמן הדו חמצני בקלציום ריאקטור הוא לפרק את האלמוגים הגרוסים
אשר בריאקטור עצמו ולהוציא מהם את הקלציום לתוך המערכת

לגבי Kalwasser עיקר תפקידו להשאיר את רמת ה - PH קבועה באקווריום

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 23:09
אורן בהחלט צודק, ברגע שהחלטת לשים כמות של אלמוגים קשים שהם צרכני סידן בצורה מוגברת לא יהיה מנוס מלתת אותו בצורה סדירה ומאוזנת.

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 23:12
לעצלנים זה היה בצחוק :) אל תעלבו.. אני מסכים איתכם, ככל שתשימו יותר ויותר אלמוגים קשים.. צריכת ה Calcium עולה ואין מנוס מלהוסיף מערכת Calcium Reactor.. :)

אורן
Saturday 18/05/2002, 23:15
היום יש לי מצב רוח טוב
אז לא נעלבתי....לך תדע מה יהיה איתי מחר (חוזרים לעבודה)

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 23:16
חצי יום שאתה לא רואה את האקווריום אתה מתחיל להיות עצבני, אההה ? :) :hair:

אורן
Saturday 18/05/2002, 23:19
חצי יום (9:00-21:00 ) שהילד הסקרן שלי מסתובב חופשי בבית ליד האקווריום
בהחלט גורם לי להיות עצבני

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 23:22
יש שתי אופציות,

או לנעול את הארון של האקווריום

או לנעול את הילד בארון :hair:

אני אישי ממליץ על עצה א :)...

אורן
Saturday 18/05/2002, 23:24
תשמע לא יאומן אתה ואשתי באותו ראש .

benrokh
Saturday 18/05/2002, 23:51
איהוו אני אמרתי גיר סידני ולא אבנים!

אין שם דבר מלבד גיר סידני!

הזה שכותבות איתו מורות (וזה שאני ורבים אחרים שונאים)

הוא מספיק טוב לשמש קקלציום ריאקטור בלי צורך בco2

אבל הוא מתפרק מהר יחסית לאבן אבל אין בזבוז כסף על co2

לא רעיל


בקיצור זול וטוב

בוני
Sunday 19/05/2002, 06:12
מה העלות של Cacium Reactor ?
על איזה מערכת אתם ממליצים ?

AYahoo
Sunday 19/05/2002, 18:59
שנייה נעשה סדר, יש שתי דרכים להוסיף Calcium למערכת:

הראשון - למי שאין Calcium Reactor ניתן לקנות תוסף של Calcium (אבקה / נוזלי) ולהוסיף אותו לפי המינון....

השני - Calcium Reactor, רכיב שפולט Calcium אל המים אוטומטית...

במקום לשים גירים... אתה יכול לקנות תוסף של Calcium ולהוסיף אותו למים.. פתרון זה הוא טוב כאשר אין לך כמות גדולה מאוד של אלמוגים קשים.

אני לא יודע מה יש בגיר.. אם אני לא טועה כבר לא מייצרים אותם מסידן יותר.. (אם אני לא טועה.. יכול מאוד להיות שכן אני לא בטוח.. ככה או ככה אני לא הייתי מכניס גירים לאקווריום מהסיבה הפשוטה... המים זה הדבר הכי יקר שיש לנו באקווריום... יותר יקר מכל דבר אחד... אז מאוד רצוי לא להרוס את הדבר הכי יקר במערכת שלך :))
.

קובי
Sunday 19/05/2002, 20:35
זה פילוסופי :-)
מישהו יודע אגב כמה עולים הריאקטורים הללו ? זה גם דורש שימוש בבלון CO2.

אורן
Sunday 19/05/2002, 20:48
הקלציום ריאקטור עולה בסדר גודל של 2000 ש"ח כולל המיכל, המשאבה , הברזים
והחצץ
מעבר לכך צריך גם PH קונטרולר בעלות של כ- 1000 ש"ח.

אורן
Sunday 19/05/2002, 20:51
נ.ב
לפני שאתם מתחילים איתי

אפשר לבנות את המיכל אבל מיכל , ברז , משאבה , חצץ , PH קונטרולר
אי אפשר לבנות וזה עולה לא מעט כסף.

dolphitec
Sunday 19/05/2002, 22:48
ולחשוב שאני בניתי את כל האקווריום שלי במחיר של הקונטרולר...

אורן
Sunday 19/05/2002, 23:16
השאלה העיקרית היא לאיזה רמה אתה רוצה להגיע עם המערכת שלך
איזה אלמוגים היית רוצה לשים באקווריום
והאם היית רוצה אקווריום כמו האקווריום ש AYahoo הכניס לפורום
בכל מקרה אני יודע לקראת מה אני הולך ואני בדרך הנכונה
יש לי אקווריום כבר תקופה ארוכה (4 שנים)
משנה לשנה אני משדרג אותו יותר ויותר
אני לא ילד ויש לי עבודה שמכניסה לי כסף לחשבון הבנק ומאפשרת לי להתקדם ולהנות מהתחביב שנקרא אקווריום ריף.
ראיתי את התמונות של האקווריום שלכם (אחלה אקווריומים)
אבל אל תשכחו אתם רק בתחילת הדרך אתם תראו איך משנה לשנה תוסיפו
עוד אלמוג ועוד דג ותשפרו את המערכת שלכם חלק אחר חלק
עד שהארון שלכם יתמלא במפרקי חלבונים , משאבות וסאמפים בעשרות.

תאמינו לי אין דרך חזרה - אקווריום = מחלה
זה בדיוק כמו כל דבר בחיים עם האוכל בא התיאבון
תזכרו עם איזה רכב (לבעלי הרשיון) התחלתם ועם איזה רכב אתם נוסעים עכשיו
עם איזה אקווריום ומשאבות התחלתם ועם איזה אקווריום אתם עכשיו.

הכל עניין של זמן

אני בטוח שעוד כמה שנים לכל אחד מהחברים בפורום יהיה אקווריום
לא פחות יפה ומסודר בדיוק כמו לחברינו מעבר לים (ואני לא מתכוון לירדנים)

קובי
Monday 20/05/2002, 02:00
אקווריום =/= מחלה. אקווריום == התמכרות :brow:
אגב, אני עוד נוסע עם האוטו הראשון שלי (כבר שלוש שנים וסוחב). :bear:

בוני
Monday 20/05/2002, 07:00
קובי , צודק במאה אחוזים !
בעתיד הלא רחוק יש לי כוונה לשדרג את המערכת באופן הבא :
1. קודם , להחליף אקווריום : בכוונתי לבנות אקווריום לפי הזמנה באורך 120 ס"מ (כפי שזה היום , אין לי מקום ליותר...) אבל יותר רחב וגבוה בצורה משמעותית.
2. קניית מקרר.
3. הכנסת אלמוגים ועקב כך Calcium Reactor.
4. ועוד...

אכן , מדובר בהתמכרות , אבל התמכרות שלא גורמת נזק לאף אחד , אלא להפך !

benrokh
Monday 20/05/2002, 08:17
אלמוגים וקלציום ריאקטור.... איזה אלמוגים? רכים קשים פוליפים פטריות?
תתחיל מפטריות ופוליפים ותקבל ניסיון בלי הרבה מאמץ!
אחרי זה תעבור לרכים וקבל קצת יותר ידע וניסיון...
ומשם כבר אפשר לדבר על קשים (שהם הכי קשים-גם לגידול... למרות שיש רכים קשים לגידול ויש קשים שקלים יחסית לגידול עדיין עדיף הסדר הזה...)

בוני אל תמהר והכי חשוב נסה לצבור יותר ניסיון עם דברים פשוטים מאשר להתחיל עם כל הציוד ואלמוגי סלע למיניהם...

ושוב זו רק דעה אישית וכמובן שתמיד אפשר להתחיל מהקשים אבל אם הם ימותו אתה תתיאש ו... חבל!

בוני
Monday 20/05/2002, 08:35
תודה Benrokh !
אמרת הרבה אבל מבחינתי דיברת סינית !!!
האם תוכל לציין שמות של אלמוגים שאיתם כדי להתחיל ועם יש לך קישור לתמונות זה בכלל יהיה נהדר.
בוני

benrokh
Monday 20/05/2002, 08:51
אם דיברתי סינית אז אני יכול להגיד שעצרתי אותך בזמן
תלמד!!!
ואז תכניס אלמוגים

http://www.nano-reef.com/corals/images/blueshroom.jpg

הנה פטרייה (אקטינודיסקוס או דיסקוסומה)

היא לא ממש אלמוג אבל ממנה הכי טוב להתחיל

טיפול בערך כמו באפטזיה-לא ממש צריך כלום חוץ מתנאים אופטימליים-בטח ובטח שלא קלציום ריאקטור וכדומה (לא שיש לה מה לעשות בזה...)

אם תרצה אתה יכול להאכילה למרות שאין בזה צורך ממשי...

אם האק' יציב ובסדר אפשר אפילו להתחיל עכשיו (רק שהטמפ' לא תהיה לך מעל 30 מע"צ!) אבל תשים עין על הpuffer שלך!!!

זה ה"אלמוג" (האמת זה משהו בין שושנת ים לאלמוג קשה אבל לא דורש את התנאים שהם דורשים) הכי מומלץ למתחילים!

benrokh
Monday 20/05/2002, 08:53
ולא חובה מטל הלייד או משהו-ניתן להסתפק בpc ותאורה חלשה יחסית
אבל לא להמעיט הערכה של התאורה!

בוני
Monday 20/05/2002, 11:18
אהוו !!!
אם כך , יש לי את היכולת לשים באקווריום פטריות כפי שהצגת.
למרות שאין לי מקרר , אין סיכוי שהטמפרטורה תעבור את ה 30 משום שהבית ממוזג רוב שעות היום !
האם מישהו בארץ מוכר פטריות אלו ומה העלות שלהן ?
האם מישהו ממכם מוכן למכור לי אלמוגים עמידים שמתאימים לחסר ניסיון
שכמותי ?
פאלפון : 337197 - 052 בשעות הערב

benrokh
Monday 20/05/2002, 12:00
דני דג מוכרים
וכל השאר אין לי מושג אבל אמורים גם

ושוב אני אומר שהאלמוגים הטובים ביותר למתחיל הם הפטריות והפוליפים למיניהם

AYahoo
Monday 20/05/2002, 15:10
כל ספקי המים המלוחים מוכרים פטריות... (לדני דג יש היום כמה) בכל אופן נכון שהן לא קשות לגידול, אבל הן דורשות תנאים, לפני שאתה קונה, תלמד עליהם טיפה.. כמו שהן צריכות אור בינוני... מעט זרימה.. כל מיני דברים, הן לא בין אלמוג לבין שושנה.. הן אלמוג לכל דבר! הן אומנם בצורה של פוליפ אחד, אבל מבחינה אנטומית, הן אלמוגים, אל תשכחו שאלמוג זה בעל חיים... (לא צמח) בכל אופן אל תעשו עליהם ניסויים, תלמדו לפני שאתם קונים, תודאו שהתנאים מתאימים.. חבל גם על הפיטריות וגם על הכסף....

(אם אני לא טועה, גם לטרופיקל פיש יש בימים אלו פיטריות).

אני יודע שאצלי הפיטריות הכפילו את מספרן תוך שבועיים.. :).

benrokh
Monday 20/05/2002, 15:56
איהוו אלמוג (מבוני השוניות) זה יצור מהנבובים (מחלקה) שבונה שלד וחי לרוב במושבות (אבל לא תמיד...)

אלמוג רך זה מושבה של יצורים שחיים ביחד בגוף אחד (פוליפים) רך חסר שלד (למרות לשכמה מהם יש תחליף)

פטריות זה שלב מעבר בחיות בין שושנות ים ואלמוגים בוני שונית

פוליפים זה פוליפים..
ושושנות זה פוליפים יחידים גדולים בעלי תנועה ללא שלד(בעצם הם שקי עור מלאי מים וזהו אבל זה סיפור אחר...)

AYahoo
Monday 20/05/2002, 17:55
בן, אולי כדאי שתחזור על האנטומיה של בעלי החיים האלו,

פוליפ זהו "האלמוג" (אני לא מדבר על האלמוג שאנחנו קוראים להם פוליפים).

יש אלמוגים שמורכבים ממושבה של פוליפים, יש אלמוגים שהם בצורת פוליפ יחיד, (לדוגמת קסנרינה, פטריות, סקולומיה ועוד רבים) בכל אופן יש מושבות של פוליפים (אלמוגים בעצם) שמאכילים את המושבה (מרבית הקשים שנגמרים ב pora) ויש הרבה פוליפים שלא מאכילים את המושבה והם אומנם מחוברים אחד לשני אבל הם "עצמאיים".. את הפוליפ בדרך כלל ניתן לזהות לפי הפה שקל מאוד להבחין בו, (למשל בקסנרינה ניתן לראות פה אחד, גם במרכז הפטריה, אבל לעומת זאת למשל ב Open Brain או ב Buble ניתן לראות כמה פיות מתחבאים להם באלמוג... )

benrokh
Monday 20/05/2002, 18:41
ושוב אני אומר שפוליפ זה ה"ראש" הקטן הזה שיש לאלמוגים...
יש אלמוגים המורכבים מפוליפ אחד ויש המורכבים מרבים...
אבל הגדרה של אלמוג בונה שונית (קשה) היא חיה קולוניאלית מהנבובים שבונה את שלדה מקלציום שהיא סופגת מהמים (תקנו אותי אם אני טועה)

אלמוגים רכים-כרגע לא זוכר את ההגדרה אבל אלו אינם קשורים לאלמוגים קשים (סדרה אחרת)
אבל הם עדיין נבובים

פטריות הם שלב מאבר בין שושנות ים ואלמוגים בוני שונית (בטקסונומיה) אבל יותר קרובים לשושנות ים בתכונותיהם (באנטומיה וגנום לאלמוגים קשים)

פוליפים לא יודע לגבי הטקסונומיה אבל שייכים לסדרה נפרדת שנקראת זואנטידים

שושנות ים הם מסדרה רביעית (לא יודע שם) ומעפייניה-גוף-שק מלא מים
פה-יחיד וסביבו זרועות ציד

יש גם שלב מעבר בין השושנות לפטריות שהוא הרוז אנמונס

בכל מקרה הנקודה החשובה כאן היא שהפטריות הן הכי טובות למתחיל

ולגבי איכות המים-לא הכי קיצונית... כיוון שהן באות ממים מזוהמים (לא זיהום קיצוני אבל אין שם אלמוגים אחרים!)

dolphitec
Monday 20/05/2002, 23:14
לאן אני יגיע עם האקווריום שלי בסוף ... אני חושב שאני יודע, בכל מקרה אין בכוונתי להכניס אלמוגים לא בשלב הזה ולא בעוד 10 שלבים, אני יותר בקטע של דגים, בעצם תמיד הייתי בקטע של דגים (זה בעיקר מה שמעניין אותי). התחביב שלי הוא למען הסיפוק העצמי שלי ולא למען אחרים שיתפעלו מהאקווריום המדהים שלי שעלה לי מליון דולר (ונראה גם כמו מליון דולר), אני נהנה לקחת דגיגים קטנים ולגדל אותם ולראות איך הם מתפתחים יפה אצלי באקווריום ומקבלים את הצורה והצבעים הסופיים שלהם. אני בעסק הזה מספיק שנים (בעצם נולדתי לתוך העולם הזה), גם בתור חובב וגם בצורה מקצועית של עבודה בענף. בכל מקרה אני מגדיר את "המחלה" הזו כמחלת ה"אין סוף" כי כמו שתמצא את האקווריום היפה ביותר למחרת תגלה משהו חדש יותר, יקר יותר ויפה יותר... ממש מזכיר לי את עולם המחשבים, כולם מכירים את ההתחלה אבל יודעים בבירור שאין לו סוף, הכל עניין של מחיר שאתה מוכן לשלם. השורה התחתונה היא שכל אחד יהיה מאושר בחלקו ובאקווריומו ויהנה מהתחביב כמה שיותר, והיה כבר מי שאמר "על טעם וריח..."

בוני
Friday 07/06/2002, 19:26
הוספתי תמונות שבהן רואים את האלמוגים שהוספתי. האם אני שייך למשפחת בעלי הריף ? :D

אורן
Friday 07/06/2002, 19:55
לבוני,
בהחלט כן
אתה בדרך הנכונה .
אם תרצה אני מוכר קסניה , פטריות, סטאר פוליפס ועוד....
כל האלמוגים מגידול שלי.

benrokh
Friday 07/06/2002, 20:04
אחלה התחלה עם SPS ןLPS :?
אולי גם תוסיף צדפה ו10 מנדרינים לקולקציה ואולי עוד רבנצרן או שניים?
אולי גם סוסון ים ועבוביות?
וטריגון חשמלי או שניים...

נראה איך השילוב של כל אלו ילך...
לדעתי הוא יילך יחד עם האלמוגים תוך זמן קצר (והכוונה היא "יילך" (לעולמו) ולא יעבוד או יותר נכון "לא יילך")

אני לא חושב שזו היתה בחירה טובה לשים SPS (אחד האלמוגים היותר מסובחים לגידול) כאלמוג ראשון
אולי עוד אלמוגי מוח (למראת שגם אלו לא ממש יילכו באק' ריף למתחילים) אבל SPS???

אני חושב שיהיה טוב אם תחליף אותם בפטריות ופוליפים...
אגב למה הם לבנים??? (מקווה שזה לא BLEACHING)

benrokh
Friday 07/06/2002, 20:24
עוד דבר:
אמנם יש אפשרות להחזיק נצרן פיקסו עם שושנות ים וצדפות
אלמוגים והשאר זה סיפור אחר בד"כ

אותו דבר אבו נפחא

עוד חיה שהיא אינה ריף סייף זה שושנות!
שושנה אדומה ודוגוונית צורבת הן לא ממש החביבות מהשושנות
ולא ממש ריף סייף

(נ.ב.
בומי כשכתבתי נצרן כתבתי לגבי פיקסו אז לא להתחיל עם אודונום ניגר והריף סייפיות שלו)

בוני
Friday 07/06/2002, 22:37
Benrokh !
תודה על הביקורת...לדעתי אתה צודק בהחלט !!
אבל ישנה בעיה והיא : עד היום , בכל קריירת המים המלוחים שלי , עשיתי הכל הפוך.
לדוגמא :
1. קניתי אקווריום ללא סאמפ וללא מקרר.
2. הכנסתי את הדגים הראשונים לאחר כשבוע מהרגע בו הוכנסו מים.
3. לא היו לי סלעים במשך 3 החודשים הראשונים , ועוד ועוד...

אבל מה שקורה הוא שדווקא הכל הסתדר , אין לי תמותה (כל הדגים שהכנסתי לאחר שבוע ההרצה חיים עד עצם היום הזה בלי יוצא מן הכלל).
מסקנה :hair: : כשעושים הכל הפוך כמוני הכל עובד וההצלחה מובטחת :up:
ועל-כן אני לא אשנה ממנהגי המגונה ואמשיך להתגרות במזלי הטוב !!!

בוני
Friday 07/06/2002, 22:43
כדרך אגב , התבדחתי :lol:
בכל מקרה , לאורן : אני מאוד מעוניין לראות מה יש לך להציע לי , ומשום שהיום יום שישי אשמח אם תציין כמה שיותר מהר את מספר הטלפון שלך כך שאולי אוכל לקפוץ ביום שבת.
תודה , בוני

benrokh
Friday 07/06/2002, 22:44
לא תמיד עובד אבל לי למשל כבר יש דגים באק' הגדול ולא בגלל שאני משוגע אלא בגלל שהתנאים התייצבו פחות או יותר כבר! :hair:
בוני אין מה להגיד אני מסכים איתך! הפוך על הפוך תמיד יכול או ללכת או להיכשל!
ללא צד שלישי

וכמובן שאף פעם אין חוקים קבועים פה בזה!

אגב בוני שאלה לי אליך
איזה ח"ח חוץ מהאלמוגים החדשים (אגב תתחדש) והשושנות אתה מחזיק עם האבו נפחא והנצרן (שני הדגים עם השיניים החדות כמו להב סכין גילוח)?

Aquario
Friday 07/06/2002, 23:24
אם כבר נכנסים לטקסונומיה אז האלמוגים שיש בהם את הצורה ההתפתחותית של פוליפים נמנים במערכת הנבוביים ובמחלקת האלמוגיים והם חסרי חוליות בעלי שלד סידני, אני לא בטוח אם כולם.
אינני יודע את הקשר בין האלמוגים לשושנות ולפטריות מבחינה אבולוציונית אבל גם שושנות הים משתייכות לאלמוגיים...

אלון
Sunday 30/06/2002, 10:40
בוני שלום

כמה זמן יש לך את ה Blow Powder
אני רוצה מאוד לקנות את הדג הנ"ל אבל חכמים ממני אומרים שאין סיכוי טוב להחזיק אותו באקווריום זמן רב

מה אתה אומר ???

בוני
Sunday 30/06/2002, 11:53
דיר בלק !!! אל תתקרב לדג הזה !
כל הדברים השליליים שאמרו עליו נכונים !!!
הבלו-פאודר שלי היה בריא מבחינת כל הפרמטרים כגון : אכילה , מראה , התנהגות
יום אחד הספקתי לראות אותו בריא ושלם , ואז , לאחר כשעתיים הוא פשוט מת

אלון
Sunday 30/06/2002, 12:29
כמו שחשבתי

תודה רבה
אלון

shaykatzir
Friday 22/11/2002, 19:03
בוני, נדמה לי שאתה הייתה זה שהמליץ על סידור מסלעה מדורגת. המסלעה שלי בכל אופן, היא כזו ואני פשוט לא מבין איך אני אמור להוציא חול ולכלוך המצטבר בתחתיתה מאחור.