צפה בגרסא המלאה : מיכל לגידול צבים


eran_c
Friday 10/05/2002, 20:13
מעוניין לקנות מיכל מזכוכית המתאים לגידול צבים

מאזור המרכז

עומרי ע
Friday 10/05/2002, 20:18
אתה יודע בכלל מה זה מיכל שמתאים לגידול צבים?

eran_c
Friday 10/05/2002, 20:33
צריך שיהיה מים שהוא יכול לשחות
וגם שהוא יוכל לצאת מהמים ולהתייבש לו ביבשה...

עומרי ע
Friday 10/05/2002, 20:36
אותו דבר אני יכול להגיד אם אני רוצה אקווריום.
אני יכול לרשום הודעה- מעוניין לקנות מיכל מזכוכית המתאים לגידול דגים.

בחייך, תהיה יותר ספציפי.

The Cold Blooded
Friday 10/05/2002, 23:12
כל אקוריום מתאים לצבים אבל הצבים יגדלו, הם נהיים ענקיים והם צריכים בריכה בחצר או בריכה בבית :P

eran_c
Saturday 11/05/2002, 00:14
הבנתי אותכם....

נראה לכם שאני אוכל להסב את קופסאות העץ שדיברתי עליהן לא מזמן לאקווריום לצבים?

50 ליטר בערך כל אחת

נעשה צינור כזה שהצב או השני צבים יוכלו לעבור בו מאקווריום אחד לשני...

יכול לצאת?
(האקווריום עם המים יהיה עם נילון קשיח ככה שהמים בעצם לא נוגעים בעץ)

נראה לי שאני לא מספיק יודע על צבים...
אפשר להעצביר את העץ לבעלי חיים אחרים?

חימום ופילטר גם צריך לאקווריום נכון?
יש דגים שיסתדרו שם?

הקופסא אטומה ...

זה לא ידפוק להם את העיניים?

עומרי ע
Saturday 11/05/2002, 10:35
עד שיכנס המשגיח של הפורום ויעביר אותו לפורום בעלי חיים אחרים אני ארשום לך כאן ראיון נחמד בשביל הצבים:

אני מניח שיש לך גינה בבית, מצא לך פינה שיש בה שמש, לא משהו גדול מטר על מטר יכול להספיק.
מה הגובה של הקופסא מהעץ?
הרעיון הוא להשקיע אותה בתוך האדמה (כלומר להפוך אותה לבריכה) ולמלא אותה במים וחצץ וכו'.
הגדר תקיף את הבריכה ותשאיר מספיק מקום "יבש" בפינה הזאת כדי שהצבים יוכלו לצאת מהמים (ותראה שרוב הזמן זה מה שהם יעשו), מחוץ למים שים הרבה צמחיה (לא צמחי מים מן הסתם...) ואבני חלוקי נחל, תשאיר גם מקום של אדמה נטו למקרה והצבים יהיו זכר ונקבה.
אלה התנאים האופטימליים לגידול צבים, אין צורך לגדל אותם באקווריום ואתה צריך לדאוג להם פחות כשהם בחוץ.


נ.ב
במקרה שהצבים שאתה מתכוון לקנות יהיו קטנים אני מציע לשים מעל הפינה הזאת רשת כדי למנוע מציפורים וחתולים לאכול אותם, בעצם עדיף בכלל לשים רשת כדי למנוע מכל מיני בעלי חיים לא רצויים לשחות בבריכה.

fish in heaven
Saturday 11/05/2002, 11:34
לא ירדנו כבר מהרעיון של קופסאות העץ -
לפי דעתי לקנות בריכה קטנה מפלסטיק לא אמור לעלות יותר מדי. והרעיון של לעשות צבייה מגודרת בחצר נשמע נפלא :up:

The Cold Blooded
Saturday 11/05/2002, 12:12
זה באמת נשמע טוב
תשאיר שטח קטן מוצל שהם יוכלו להתקרר
אבל בלילה לא יהיה להם קר מדי?

הם יכולים להסתדר עם דגים גדולים

עם אתה תצליח אני חושב שגם אני יעשה לצבון שלי משהוא על הגג 8)

עומרי ע
Saturday 11/05/2002, 12:36
רגע ולמה שהוא לא יצליח?
להזכיר לך רק שמקומם הטבעי של הצבים הוא בטבע, אין סיבה שיהיה להם קר גם לא בלילה, גם באקווריומים אין צורך לחמם אותם.
לצב יהיה הכי טוב בחוץ, עצם זה שאמרתי לו לשים צמחיה מחוץ למים היא כדי שהצב יוכל להיות במקום מוצל, צבים מאוד אוהבים להתחפר מתחת לצמחים.

The Cold Blooded
Saturday 11/05/2002, 18:06
רק אמרתי שזה נשמע טוב וגם אני רוצה להכין לצב שלי בריכה בחצר/בגג, אז אני רוצה לראות איך זה יצא לו.
למה אתה מייד מתעצבן
הצבים האלה לא חיים בארץ, הם חיים במקומות יותר חמים.
אני רק חשבתי שבחורף בלילות יהיה להם קר, לא?

עומרי ע
Saturday 11/05/2002, 18:09
קודם כל בכלל לא התעצבנתי, רק שאלתי למה אתה חושב שזה לא יצליח.
הצבים האלה לא בהכרח חיים במקומות יותר חמים מאשר אצלנו, ואני יכול להגיד לך בוודאות שהם ישרדו חורפים בארץ, דוד של אמא שלי נהג להחזיק בעבר אדומי אוזן אצלו בגינה בין שאר הצבים שיש לו, הוא גר באחת השכונות היותר גבוהות בירושלים מה שאומר שהצבים עברו גם שלג וטמפרטורות קיפאון הרבה מאוד פעמים, וכמה חודשים לאחר מכן התרבו כאילו לא היה חורף.

The Cold Blooded
Saturday 11/05/2002, 18:20
אז הוא לא ירגיש פחות טוב בלי חימום במיים?

עומרי ע
Saturday 11/05/2002, 20:41
הוא לא זקוק לחימום, בחודשי החורף הוא פשוט לא יהיה פעיל.

eran_c
Saturday 11/05/2002, 22:39
בואו רק נתמקד בנושא...

נגיד שלקחתי את הקופסא מעץ שמנתי בפנים ניילון קשיח לצורך העניין כדי שלא יהיה מגע ישיר בין בקופסא למים

והשקעתי בגינה
גידרתי

שמתי צמחים (איזה צמחים? מה הצבים לא יאכלו?)

שמתי חלוקי נחל
חול

חיממתי את המים
ושמתי פילטר

מה עוד אני צריך?

(חוץ מצבים)

עומרי ע
Saturday 11/05/2002, 22:54
אתה כנראה לא קורא את ההודעות או לא מבין מה כתוב בהן, כתבתי מפורשות שאין צורך במחמם למים, בטח שלא איפה שאתה גר.
לגבי פילטר- גם זה מיותר, הצבים בניגוד לדגים לא חיים את המים, וכל עוד המים לא מזוהמים אין סיבה שהם לא יספיקו להם.
לגבי הצמחיה- צבי מים וביצות הם טורפים בעיקרון ולא צמחוניים, אם כי הם יכולים לאכול גם צמחים אבל אין מה לדאוג כי אם אצלי בגינה הצבים לא מצליחים לחסל את הצמחיה (ואצלי יש 8 צבים צמחוניים) אין מה לדאוג עם צבי מים.

eran_c
Sunday 12/05/2002, 23:18
אז יש לי הכל?

עכיוש אני צריך לדעת מה זה צב שריון רך ומה זה צב שריון קשה....

ומה התנאים שלהם

תודה רבה@!

נ.ב

איפה קונים?

(אמרתם שגידול צבים בארץ הוא לא כ"כ חוקי...)

FreeStyler
Monday 13/05/2002, 13:47
תעשה לך, לי ולצב טובה ואל תקנה צב רך!
אני את הטעות שלי כבר עשיתי (למרות שאני עדיין לא ממש מתחרט)

הצבים הרכים מגיעים לגודל של מטר, והם מתגוננים בנשיכות..
לכן תתאר לעצמך לגדל צב בגודל מטר (רק השריון!) בבית ועוד הוא מסוגל לנשוך אותך!
אתה גם צריך בשבילו אגם ממש ממש גדול בחצר..

בנוסף - אתה מתחיל, לכן (אחרי שאתה קורא הרבה מאמרים) אני ממליץ להתחיל עם צב אדום אוזן - הם הרבה יותר חזקים ועמידים.

לי יש 4 צבים, ואנחנו מסתדרים מצויין חוץ מהצב רך שכרגע בגודל 12 ס"מ והוא תמיד מנסה לנשוך :(


בנושא הצמחים - יש צמחי מים שהצבים לא יאכלו?

FreeStyler
Monday 13/05/2002, 13:52
עוד דבר - צבים רכים סופגים חמצן דרך העור כשהם בתוך המים ישנים/אורבים לטרף/מתחבאים.. (בשאר הזמן הם נושמים מחוץ למים)
לכן המים צריכים צלולים..

עומרי - לא עדיף שיהיה פילטר?
אם יש אפשרות לפילטר, אז למה לא?!
כנ"ל לגבי החימום..
אני לא אומר שזה חובה, אבל אם אפשר אז יותר טוב :wink:

eran_c
Monday 13/05/2002, 14:20
במה צריך להאכיל אותם?

FreeStyler
Monday 13/05/2002, 14:35
כמעט הכל :hair:
לחם, דגים, ביצה, גבינה, בשר, מקצת הירקות, אוכל קפוא (תולעי דם שרימפסים וכו'), אוכל יבש (תולעי דם, שרימפסים וכו'), כופתיות מוכנות לצבים מהחנות..

עומרי ע
Monday 13/05/2002, 17:20
עינב לגבי הפילטר- זה פשוט לא חיוני כנ"ל לגבי החימום.
אם אתה רוצה לזרוק עוד כמה מאות שקלים על הדברים האלו, זכותך המלאה, אני האחרון שאייעץ לך לגבי מה לעשות עם הכסף.
לגבי הצב הרך- אמרתי לך עוד לפני שקנית אותו שיהיו בעיות איתו אז אל תגיד שלא הזהרתי אותך..
ערן- עינב צדק במה שהוא אמר לך: אם אין לך ידע בצבים אל תתקרב אליהם בכלל.
עדיף בכלל שלא תגדל, אבל אם אתה מתעקש אז תלמד קודם עליהם.

FreeStyler
Monday 13/05/2002, 18:00
הזהרת הזהרת, אני לא שוכח :green:
אבל כמובן שלא יכלתי להתאפק.
אותו עניין עם ארואנות! :brow:

ערן - אל תעשה את הטעות הזאת! (גם עם ארואנות :roll: )

eran_c
Monday 13/05/2002, 20:32
אוקי...

אז קודם כל אני כמובן רוצה ללמוד...

מאיפה אפשר?

FreeStyler
Monday 13/05/2002, 21:08
ספרים, בעברית יש את "מדריך הזוחלים והדו חיים בישראל" - ספר נחמד..
מאמרים באינטרנט, מגדלים מומחים וכו'
קח כמה אתרים:
http://www.fanaticz.com/RedEarSlider/:arrow:
http://www.petnet.co.il/reptiles/turtles/turtle1.htm :arrow:


יש עוד אתרים, אם תרצה תגיד :wink:

עומרי ע
Tuesday 14/05/2002, 23:10
הקישור הראשון שצירפת לא עובד, עברתי על הקישור השני ואני יכול להגיד לך שאחרי התייעצות עם פניה, חצי מהדברים שכתובים שם לא נכונים אז אני לא הייתי מסתמך על זה.

eran_c
Tuesday 14/05/2002, 23:16
עוד לא הספקתי לקרוא אז אני פשוט לא אפתח בכדי לא להתבלבל סתם...

תודה בכל אופן

ראיתי היום בחנות חיות מקומית 3 דבים המחיר היה 60 ש"ח חאחר והיה רשום צב מים...

לאחר שאילה המוכר אמר שזה צב רגיל (ראיתי אוזן אדומה אני חושב שזה היה אדום אוזן...)

אני חושב שהוא גם אחד שלא ממ מבין בתחום...

זה היה נראה בידיוק כמו הצב של פריסטייל...

אז כנראה שזה הוא

סיפרתי למוכר על הרעיון והוא אמר שנחוץ צב בגודל של לפחות כף יד בשביל העניין וצב קטן (בערך בגודל של העיגול שנוצר כאשר מחברים את האצבע והבוהן בייחד, כן כן כולם לנסות...)

לא יסתדר שם...

מה דעתכם?

עומרי ע
Wednesday 15/05/2002, 10:26
שאל אותו מדוע זה לא יצליח..
הבעיה היחידה שיכולה להיות עם הצב היא שחתולים או ציפורים יטרפו אותו, אבל בשביל זה שמים רשת מעל הגדר של הצבים.

FreeStyler
Wednesday 15/05/2002, 16:08
אני חושב שהוא גם אחד שלא ממ מבין בתחום...
ענית לך על השאלה..
הוא לפחות אמר לך "לפי דעתי"? :brow:

FreeStyler
Wednesday 15/05/2002, 17:09
האתר שניסתי להעלות מקודם:
http://www.fanaticz.com/RedEarSlider :arrow:

eran_c
Thursday 16/05/2002, 17:14
אז אני מוכן לצאת לדרך?

או שיש למישהו עוד טיפים חיוניים?

עומרי ע
Thursday 16/05/2002, 17:31
הספקת כבר תוך כמה ימים ללמוד על צבים?
לא נראה לי..
תקראו עוד חביבי, מדובר כאן בבעלי חיים.

eran_c
Thursday 16/05/2002, 17:49
קראתי את המאמר...

הבנתי שאני חייב חימום (אני צריך לדעת בידיוק כמה בצלסיוס...)

הבנתי שהם צריכים חימום גם בחורף...

נורה רגילה יכולה לחמם אותם? הם אמורים להיות בחוץ...
תאורה לא אמורה לעניין אותי חוץ מבחורף...כי יש להם הרבה אור שמש...

יש להם שני מיכלים להסתובב בהם

ככה שאני יכול לשלב שלושה צבים אולי גם רביעי....
עומק של 22 ס"מ מספיק?
צריך חצץ לאקווריום שלהם?


הבנתי שאני מארגן להם חול ים מסביב ... שירגישו כמו בבית וגם כמובן מקום להסתובב בחוץ וחלוקי נחל

קראתי מחלות ותסמינים...

עכשיו נשאר רק שתענו על השאלות שיש פה למעלה...

עומרי ע
Thursday 16/05/2002, 18:12
אם הבנת שצריך לחמם אותם למרות שאמרתי שלא צריך אז הבנת לא נכון.
כמו שאמרתי מה שכתוב במאמרים האלה לא תמיד נכון ומדוייק, בתכלס אתה לא יודע בדיוק מי כתב אותם, לעומת זאת אני מסתמך על מידע מזאולוג שגידל את הצבים האלו שנים רבות בקור הירושלמי ללא בעיות, והאמת היא שגם לא בבריכה אלא סתם בתוך כלי מים שהונח בחוץ בפינה של הצבים שלו.
תיקון אחד- חול לא יזיק להם בכלל אבל זה לא הסביבה הטבעית שלהם סתם לידע כללי מכיוון שהם לא צבי ים, למרות זאת אני מעדיף לשים לצבים שלי חול או אדמה רכה, הם פשוט יותר אוהבים את זה.

eran_c
Friday 17/05/2002, 21:07
מה לגבי החלפות מים?

רשום שם ממש ממש דחופות....

ואיזה אדמה לשים?
דשא טוב?

עומרי ע
Friday 17/05/2002, 21:34
החלפות מים כן רצוי לבצע, כשהמים יהיו מטונפים ומסריחים זה רצוי מאוד.
אפשר לשים להם דשא בחלק מהמקומות, תדאג שהאדמה לא תהיה קשה כי הם אוהבים להתחפר באדמה.

eran_c
Saturday 18/05/2002, 03:54
אוקי...

אבל לא חייבים כל שבוע נכון?

אם יש פילטר כמובן (ויהיה אני חושב אחד חיצוני...)

עומרי ע
Saturday 18/05/2002, 10:46
אז אתה מתעקש בכל זאת לשים פילטר? איך שאתה רוצה..

תחליף מים כשהם יהיו מטונפים, זה תלוי גם כמה מים יש לך ומה יהיה בתוך המים.

eran_c
Saturday 18/05/2002, 19:13
כן אני רוצה לא להתעסק עם זה יותר מידי אלא להנות מהצבים...

אז אני מעדיף להכניס פילטר..

בטח כזה פינתי עם ראש כוח

זה יהיה שני מיכלים מושקעים באדמה של 50 ליטר בערך

יש כרגע דשא באזור ואני מתכנן פשוט להרוג חלק ממנו ולשים שם אדמה (לא יודע עדיין איזה...)

וצמחים נוספים

עומרי ע
Saturday 18/05/2002, 20:47
זה שיהיה פילטר לא אומר שתצטרך להתעסק עם זה פחות, לכלוך עדיין יהיה במיכל, ועדיין לא הבנתי למה אתה צריך שני מיכלים?

eran_c
Sunday 19/05/2002, 15:23
כדי לייצר תנאים יותר טובים כמובן...

(:

יהיה להם הרבה מקום לגדול

אני רוצה גם שלושה אז אני לא רוצה שיהיה להם עומס כשיגדלו

עם פילטר אני אחליף פחות מים...

צב ים
Monday 20/05/2002, 00:07
ערן, אני חייבת להגיד לך, שמאוד מפריע לי שאתה אומר שתחליף פחות מים לצבים בגלל שיש פילטר... זה לא דרך להתחמק מהחלפות מים או לחסוך בהחלפות מים. זה בעלי חיים שדורש את מלוא תשומת ליבו ממך, תחליף להם את המים כל פעם שיהיו מטונפים, ויש גבול תמיד ליכולת הפילטרציה. לדגים שלי אני מחליפה כל שבוע מים ללא קשר ליכולותיו הנפלאות של הפילטר שלי.

עומרי - אשמח אם תתן נימוק מדוע המלצת לערן לא להשתמש בפילטר.

עומרי, איזה צבים מותר להחזיק ללא רשיון בארץ? דהיינו שהם חוקיים לקנייה ולייבוא.

eran_c
Monday 20/05/2002, 00:11
אם המים יהיו מטונפים אז אני אנקה אותם...

אני לא אזניח

פעם בשבוע חצי כמות אני מוכן...

כי זה פשוט שני מיכלים....

זה המון מים והמון התעסקות

עומרי ע
Monday 20/05/2002, 13:42
כבר הסברתי בעבר שצבים, בניגוד לדגים צבים לא כל כך היסטריים לגבי התנאים של המים (כלומר הצב לא ימות אם תהיה אמוניה במים לעומת דגים, וגם שינוי בפי אייג' לא יזיז לצב).
הצבים רק צריכים שהמים יהיו נקיים ולכן שימוש של פילטר לא הכרחי בכלל.

כל גידול וסחר של צבים בארץ הינו בלתי חוקי! גם צבים מיובאים וגם צבים שגדלו בארץ, גם צבי יבשה וגם צבי מים.
הצבים נמצאים בסכנת הכחדה עולמית ולכן גידולם בשבי מותנה ברשיון מיוחד של רשות שמורות הטבע.

eran_c
Tuesday 21/05/2002, 12:44
הפילטר עושה גם סינון מכאני למים...

זה התפקיד שאני אייחס לו באקווריום בחוץ...

eran_c
Tuesday 21/05/2002, 13:52
אוקי...

מיכל אחד אטום...

(אטום = עטוף בניילון קשיח מבפנים שמחוזק טוב טוב מבחוץ עם שכבה עבה ויפה של איזולירבנד...)

עכשיו כל מה שנשאר זה..
להתקין את הפילטר והחימום

לקנות צבים
ושתגידו לי איזה דגים יכולים להסתדר עם צבים...

עומרי ע
Tuesday 21/05/2002, 16:03
במיכל כמו שלך לא נראה לי שיש דגים שיחזיקו מעמד עם דגים, בטח שלא עם צבים קטנים (אני משער שאתה לא הולך לקנות צבים בוגרים).
אני במקומך הייתי מוותר על חימום ושם דגי זהב גדולים.

eran_c
Tuesday 21/05/2002, 20:52
אמרו לי שדגים יאכלו ע"י הצבים ובין היתר בגלל שהמיכל אטום אז שהדגים יסבלו מבעיות ראיה...

אז אני יורד מהרעיון....

איפה ניתן לקנות צבים במחיר זול?
וכמה שעות אור צריך צב אדום אוזן?

Aquario
Tuesday 21/05/2002, 21:47
מה דעתך על מושטים גדולים?
הם ציקלידים אמיתיים, קשוחים ואגרסיביים כמו שצריך :evil2:
לא נראה לי שצבים שלא גדולים מהם יוכלו עליהם. חוץ מזה הם לא זקוקים לחימום, חיים גם במים לא הכי נקיים, נראים די טוב כמיטב המסורת הציקלידית והפלוס הכי גדול - אתה יכול לדוג אותם מאיזה מאגר או בריכת דגים ולא לשלם יותר מדי (כמה שקלים אם בכלל. יחסית לדג נוי בגודל שכזה זה כלום - פריסטיילר יגיד לך). בקיצור שווה :up: ...

FreeStyler
Tuesday 21/05/2002, 22:07
ולי יש כמה מושט מצוי בשבילך! :wink:

עומרי ע
Tuesday 21/05/2002, 22:57
לא נוכל להמליץ לך מעל דפי הפורום איפה זול ואיפה אפשר לקנות צבים, סחר בצבים הוא בלתי חוקי ומדיניות הפורום לא תומכת בזה.
דיון על גידול של צבים בשלב זה מותר כי מה לעשות אנשים בכל זאת מחזיקים צבים ועדיף שלפחות ידעו איך לגדל אותם.

שו
Tuesday 21/05/2002, 23:24
כי השבוע הייתי בחנות דגים בראשון לציון

והיה לו אקווריום עם מלא צבים (מה שערן קורא להם זנבזיף) הוא לא ידע איזה
סוג זה
צב בערך בגודל 7 ס''מ עולה 68 שח

יש לציין שהם דיי מסכנים שם כי אין להם מנורה נורמלית ומצטופפים איזה 10 על גזע ממש קטן תחת מנורה והשאר לא ממש מצליחים לטפס :( חבל

eran_c
Tuesday 21/05/2002, 23:57
אני תכננתי על אדום אוזן ולתת לו את התנאים הכי טובים שיש

לקחת איזה 3-5 צבים קטנים...

אני ל-א מתכנן לקחת דגים כי אני לא רוצה לפגוע בבריאותם בגלל המיכל האטום..

חוץ מזה שהם יקפצו החוצה או יאכלו את הצבים בעצמם

לא משנה מה יקרה אני לא רוצה דגים....

Aquario
Wednesday 22/05/2002, 08:06
עומרי ממש אסור בתכלית האיסור לפי החוק להחזיק צבים?
איך זה שכמעט בכל חנות מוכרים היום צבים אדומי אוזן? אבל לעומת זאת לא מוכרים חיות מוגנות אחרות שאנשים רוצים כמו קופים, קיפודים, סנאים אני יודע מה...

עומרי ע
Wednesday 22/05/2002, 10:40
הרבה יותר קל להבריח צבים מאשר קופים..
יש איסור על מסחר בצבים בארץ, באיחוד צבים שמיובאים מחו"ל בגלל שתמיד קיים החשש שהם ימצאו את דרכם למקורות המים שלנו ולנחלים (אנשים קונים צב קטנטן וחמוד ופתאום רואים שהוא הופך לצב ענק שאי אפשר לגדל עוד, ואז משחררים אותו "במקומו הטבעי" בנחלים), כושר ההסתגלות המצויין של הצבים, העמידות שלהם בתנאים לא טובים וההתרבות המהירה שלהם מביאה לזה שהאוכלוסיה שלהם גדלה במהירות, וניתן למצוא היום הרבה מאוד צבים בנחל הירדן למשל.
כאמור הצבים הם טורפים, ולכן לא רק שהם נמצאים בנחלים, הם גם פוגעים באוקולוגיה ובחיים האחרים שבנחלים, החל מחרקים קטנים ועד דגים שחיים שם.
צבים נחשבים היום גם לחיה נכחדת, ואוכלוסית הצבים בעולם הולכת וקטנה עם השנים כתוצאה מציד (במזרח הרחוק מרק צבים זה מעדן), בניה באיזורי ההטלה והמחיה שלהם, וכן זיהום איזורי המחיה שלהם (נחל אלכסנדר הוא דוגמא מצויינת לאיזור שפעם היה מלא בצבים רכים והיום יש שם כמה עשרות בודדות של צבים).

eran_c
Wednesday 22/05/2002, 21:45
בקרוב אצלם את אזור המחיב אשר הגדרתי עבורם

זה חול רך יחסית שגדלים בו שלשולים למיניהם ועוד דברים...

שגיליתי היום...
(האזור היה קבור תחת שכבה או שתיים של חלוקי נחל)

eran_c
Wednesday 29/05/2002, 17:19
זה לוחק יותר זמן ממה שחשבתי....

הגדר מסביב...

אני עושה חומה מחול... ועליה שם חלוקי נחל

ככה שבעצם זה כאילו כל העסק "שקוע" את אתם מבינים...

השקעתי את המיכל

לפני 4 ימים בערך..

אני מוצא שם מלא חרקים מתים...
אני אחליף את המים אבל מה יהיה עם הצבים שישחו שם?

הם יאכלו אותם או יתעלמו מהם או שזה מזיק להם?