צפה בגרסא המלאה : נתחנים


קובי
Friday 10/05/2002, 14:34
שמתי עין על משפחת הנתחנים והייתי שמח לשמוע מכם קצת אינפורמציה על המשפחה יוצאת הדופן הזאת:
א. נתחן צהוב
ב. נתחן בלו פאודר (שמעתי שלא להעז להתקרב אליו)
ג. נתחן תשע.

איך הם ? איפה אני יכול למצוא קצת אינפורמציה עליהם ? האם יש לכם ניסיון איתם ? (מה הם אוכלים, איך הם מתנהגים עם דגים אחרים ועם בני מינם וכו').

benrokh
Friday 10/05/2002, 15:21
לאחר ששמעתי הרבה על הבלו פאאודר הייתי אומר שלא כדאי ובאמת חבל על הכסף (במיוחד למישהו שהאפסים אצלו בבנק לא בצד הנכון של הנקודה) ועל החיה

אורן
Friday 10/05/2002, 18:19
לי אישית יש 4 נתחנים : 2 צהובים , 1 סגול ונתחן 9 ענק (12 ס"מ)
בעלי חיים מדהימים חיים אצלי כבר כמה שנים אוהבים אוכל ירוק (חסה, ברוקולי, תרד)
ממליץ בחום .

בלו פאודר - חבל על הכסף - לא מחזיק מעמד באף אקווריום יותר מחודשיים.

AYahoo
Friday 10/05/2002, 20:23
ושוב אני לא מסכים לגבי הבלו פאודר..

לגבי הנתחנים הצהובים יש לי אחד גדול והוא דג יפיפה ומצויין (ליפעמים מעט תוקפן)

לגבי נתחן סגול גם כן יש לי.. הם מעט יקרים והוא זהה בתכונותיו לנתחן הסגול..

את הנתחני 9 שלי עוד לא הכנסתי למערכת הראשית (כבר שבועיים +) אבל הם מאוד קשה לדגים האלו להתאקלם (תלוי מה יש לך כרגע באקווריום) בכל אופן לדעתי הם הדגים הכי יפים שניתן להכניס לריף.. בשלב האתאקלמות הם מאוד חלשים ונוטים כמעט תמיד לקבל נקודות לבנות, אחר כך הם חזקים בצורה מדהימה והם יכולים אפילו לפגוע במישהו שמכניס יד לאקווריום (מקרה אמיתי)

לגבי ה Blue Powder.. אני לא כל כך אוהב את הדג, אבל בכל אופן מבחינת אופי הוא דג מצויין הוא הבעיה העיקרית הוא שהוא דורש הרבה טיפול ולוקח לו המון זמן להתאקלם למערכת, הוא אכן דג שקשה לאקלם אותו... לגבי "בלו פאודר - חבל על הכסף - לא מחזיק מעמד באף אקווריום יותר מחודשיים." זאת שטות גדולה... אני מכיר חברים שיש להם והם חיים נהדר... הבעיה היא שוב בהתחלה.. לאחר מכן זה דג מצויין.

dolphitec
Friday 10/05/2002, 22:15
גם אני אישית מאוד מחבב את משפחת הנתחנים ואני מחזיק 3 מהם, זברזומה צהוב, זברזומה ווליפריום ונתחן 9.
את כולם קניתי בגיל ינקות ממש קטנים בגודל מטבע של 1/2 שקל והיום הם כבר ממש גדולים.
גם לי היה פאודר בלו שלא החזיק יותר מחצי שנה גם עם פינוקים של אצות טבעיות.

קובי
Sunday 12/05/2002, 20:03
אשמח לשמוע קצת יותר מידע (זה נחמד לשמוע שגידלתם את הדג הזה, אבל ביקשתי מידע על הדג, לא עליכם, בכל זאת :wink: ) על הדגים, על התנהגותו, ורצוי אם מישהו מכם מכיר - לינק לאיזה דף או אתר טוב עליהם ?

AYahoo
Monday 13/05/2002, 17:35
באיזה מידע אתה מעוניין?

הנתחנים הם דגים שקשה להם להתאקלם (רובם), לאחר ההתאקלמות הם דגים מאוד חזקים, חלק מהם תוקפניים (כלפי אותה משפחה) אם אתה מכניס שנים מאותו הסוג (ומעלה) אני ממליץ להכניס אותם ביחד, מכיוון שלאחר שאחד מהם תוקפן, קשה מאוד להכניס את אותו הסוג, אם אתה שואל אותי הBlue Powder הוא הכי "נחמד" לא תוקפן בד"כ.. אם אתה רוצה סדר להכניס אותם אז לדעתי...

נתחני Blue Powder
נתחנים צהובים
נתחנים סגולים
נתחני 9

כמובן שכל מה שאמרתי פה הוא מניסיוני ודעתי... יש סיכוי שחלק גדול יחלקו על מה שאני אומר מהסיבה הפשוטה, דגים הם כמו בני אדם.. חלק מהם יותר נחמדים חלק פחות ויש גם כמה משוגעים :) (פה נכנס עניין המזל.. )

benrokh
Monday 13/05/2002, 18:15
איך שאני יודע נתחנים צהוב סגול ו9 הם מהסוג זברסומה נכון?

מישהו יכול גם להגיד משהו על ההיפו טנג-hippo tang?

הנתחן יפה מאוד ובהחלט מעניין אבל איני יודע עליו שום דבר ואף פעם לא הזכירו אותו

קובי
Monday 13/05/2002, 19:07
איהו - תודה על התשובה !!! למדתי כמה דברים.

אז ככה - מאחר ולא רצוי להכניס נתחנים בנפרד - האם הכוונה לנתחנים בני אותו הזן או לכל הנתחנים שיהיו באקווריום ? (מכיוון שאם זה ככה אני בצרה, אין לי קרנטינה לשישה או שבעה נתחנים!!!)

הבנתי שמומלץ להכניס נתחן אחד או שלושה - אבל לא שניים מכיוון שאז הם תוקפניים לאללה אחד כלפי השני - האם הדבר נכון גם לכל הנתחנים או רק לזברסומה הצהובה ?

מה השם המדעי של נתחן תשע ? אני לא יודע כיצד לחפש עליו מידע באינטרנט !
(הוא לא נקרא 9 tang :lol: ).

והכי חשוב - כיצד אתה מאקלם אותם ?
(בוא נאמר את זה ככה - האקווריום שלי צעיר ומלבד שלושה דגים שנמצאים אצלי כחודש כבר, אין לי שום דבר, ככה שאני עדיין צריך ללמוד קצת על איקלום...)

AYahoo
Monday 13/05/2002, 20:27
אני שמח שלמדת "המון כמה דברים" :)

כעיקרון לא רצוי להכניס מספר נתחנים מאותה המשפחה בהפרש זמן, לגבי נתחן אחד או שלושה, זה לא הכי נכון, הכל שאלה של אופי הדג, של גודל האקווריום וסוגי הדגים ששוררים באקווריום...

אם אתה רוצה להכניס שניים.. אני ממש ממליץ להכניס אותם בו זמנית (אותה משפחה) אם לא, זה לא פשוט... אני אספר לך את דעתי,

לדעתי יש שני דברים עיקריים "שמפריעים" לדג כאשר הוא מגיע לאקווריום חדש, הראשון, המים כמובן, השני שאר הדגים באקווריום, אי לכך ובהתאם לזאת, אני מפריד את שני הגורמים האלו אחד מן השני, כבר סיפרתי לך שיש לי אקווריום 60 ס"מ מחובר למערכת הראשית דרך ה Sump באקווריום יש מעט חצץ, צינור 50 מ"מ קצר בכדי שהדגים יוכלו להתחבא, ראש כוח קטן ומנורה פשוטה, את הדגים שלי אני דבר ראשון שם באקווריום התאקלמות, לאחר שאני רואה שהם אוכלים ובריאים, אני מוכן להכניס אותם אל המערכת הראשית, ופה שוב יש לנו בעיה, אילו דגים יש לך במערכת!? האם הם יציקו לו או לא? בכל אופן אתה מכיר את האופי של הדגים שלך, (אם לא, אני ממליץ לחשוב שהם יציקו) אם אני יודע שלסוג מסויים הדגים לא יפריעו, אני פשוט מעביר אותו לפני שאני מאכיל את הדגים, כן כן לפני, מכיוון שאני רוצה לראות האם הם מציקים לו, האם הוא יאכל? בכל אופן אני מכניס אותו ומתבונן באקווריום, אם ראיתי שהם מציקים לו, אני שם אוכל, נותן להם לאכול ומכבה את האור באקווריום, אם הם לא מציקים לו, אני חוזר לסדר היום... והכל טוב, בכל אופן אם אני יודע שהדגים יציקו לסוג הדג שאני אכניס, אני מכניס אותו כאשר האור כבוי, בבוקר אני מנסה לראות מה קורה (למרות שבד"כ אני בצבא אז אני לא רואה) אם יש בעיות, אני לפעמים משאיר את האור כבוי לכל היום (למרות שזה לא בריא כל כך לריף... אבל זה סביל) בכל אופן זה בד"כ פועל והדגים מתאקלמים... יש לי חבר שהצליח לאקלם שני Maroons באותו האקווריום הדגים שהכי נפוץ לשמוע, הם לעולם לא יסתדרו ביחד... אז זאת השיטה שלי, היא מוצלחת מאוד בשבילי ואני לא מאבד דגים ... (רק לפעמים בהתאקלמות.. אבל זה עדיין עדיף מאשר לאבד דגים באקווריום הראשי כי אז אין לך מושג האם הוא חיי, מת, גוסס או מה לא :))

זה הכל :) קצר ולעניין או לא ממש קצר.

נ.ב.
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/blue-io.jpg

השם הנפוץ שלו באנגלית הוא - Blue (Hippo), Indian Ocean
והשם המדעי שלו - Paracanthurus hepatus

benrokh
Monday 13/05/2002, 22:04
דג יפה לא?
יש למישהו מידע עליו? ראיתי כזה בנאנואים ורציתי לדעת עליו יותר.

AYahoo
Monday 13/05/2002, 22:19
לדעתי הוא הדג הכי יפה :)

יש לי שניים כאלו כרגע מתאקלמים לקראת הכניסה לריף.. מה אתה רוצה לדעת עליהם שעוד לא אמרתי?

benrokh
Monday 13/05/2002, 22:37
לאיזה גודל הם מגיעים?
האם הם עמידים?
האם הם חברותיים?
מה התנאים שהם צורכים?
האם הם למתחילים?
האם יש להם חסרונות רבים?
וכדומה

אם זה דג עמיד (והוא דומה לבלו פאאודר ולדעתי אפילו יותר יפה) אז למה צריך את הבלו פאאודר?


בכל מקרה תודה מראש הדג ולא מזנבו :lol:
בן

AYahoo
Monday 13/05/2002, 23:11
אני אענה לך לפי סדר השאלות..

ראיתי כבר נתחן 9 בגודל של 20 ס"מ (נדיר ביותר) באקווריום בייתי הם לא נוטים לגדול הרבה.

רשמתי למעלה, קשה לאקלם אותם, הם צריכים תנאים טובים והם כמעט תמיד מקבלים נקודות לבנות במעבר... (הם ממש פחדנים) לאחר שהדג מתאקלם למים ולאקווריום, זה סיפור אחר, הדר חזק מאוד אני חושב שכבר ציינתי שאני מכיר מישהו שהנתחן 9 שלו חותך אותו כאשר הוא מכניס את היד שלו לאקווריום (יש להם קוץ בזנב שבו הם משתמשים לתקיפה / הגנה)

הם נחשבים לדגים מצויינים לריף, הם לא נוגעים באף אלמוג (שוב יכול להיות דברים מוזרים אבל אני לא שמעתי כלום על זה) הם דיי תוקפניים לגבי בני מינם, אבל אפשר להחזיק כמה כאלו ביחד (אצלי הם כרגע כבר חודש +- באקוויום של 60 ס"מ)

אני לא יודע מה הכוונה של אילו תנאים הם דורשים, אבל כמו כל דג.. רצוי איכות מים טובה +

מה זאת אומרת האם הם למתחילים? אם יש לך מזל... יכול מאוד שהם יקלטו נהדר, בסה"כ אם תשתמש בשיטה שציינתי למעלה על ההתאקלמות, אני מאמין שלא תהיה בעיה גדולה מידי (אבל מבאס כאשר הם מתים, הם לא הכי זולים בעולם)

חסרונות שיידועים לי - תוקפניים כלפי בני מינם, פחדנים בצורה מפחידה (לפעמים אפילו בחצי שנה הראשונה), רגישים במעבר ו 95% מהפעמים יקבלו נקודות לבנות.

זהו כעיקרון, בנוסף אולי כדאי שאני אציג את שאר המשפחה שלהם, שימו לב..(המשפחה ענקית.. אני אראה את מה שניתן לראות בארץ)

דבר נוסף, כל השמות הם שמות מקצועיים כמובן שיש להם שמות בעיברית ושמות נפוצים קלים יותר.

Acanthurus achilles
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/achilles.jpg

Naso lituratus
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/blond_naso2.jpg

Paracanthurus hepatus
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/blue-io.jpg

Zebrasoma scopas
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/scopas.jpg

Acanthurus lineatus
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/clown.jpg

Zebrasoma desjardini
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/desjardin.jpg

(Zebrasoma desjardini (Red Sea
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/desjardin_rs.jpg

Acanthurus nigracans
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/gold_rim.jpg

Naso lituratus
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/naso.jpg

Acanthurus leucosternon
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/powder_blue.jpg

Acanthurus japonicus
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/powder_brown.jpg

Zebrasoma xanthurum
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/purple.jpg

Zebrasoma veliferum
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/sailfin.jpg

Acanthurus sohal (מת לי אחד כזה :cry: )
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/sohal.jpg

Naso sp. (יש לי אחד כזה הוא הרבה יותר יפה במציאות)
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/uni_tang.jpg

Zebrasoma flavescens
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/yellow.jpg

Acanthurus pyroferus
http://www.ffexpress.com/fish/tangs/mimic.jpg

את אלו ניתן להשיג בארץ ממשפחת הנתחנים, אחלה משפחה :)

benrokh
Monday 13/05/2002, 23:18
טוב תודה על המידע אבל התקוונתי ספציפית להיפו טנג
אגב מה מחיר נתחן בממוצע? נגיד בגודל של 5 ס"מ או משהו כזה

AYahoo
Monday 13/05/2002, 23:20
עניתי לך ספציפית עליו... שאר המשפחה הייתה לאלו שקוראים את הכותרת ולא מכירים את המשפחה,

המחיר של נתחן 9 (ככה קוראים לו בארצינו) 5 ס"מ נע בין 90 ש"ח ל 140 ש"ח.. כשהנפוץ הוא בד"כ 130 ש"ח +-.

dolphitec
Monday 13/05/2002, 23:37
יש בקוראל איילנד במחיר של 100 ש"ח בערך, הם ממש בייביס... מקסימים!

benrokh
Tuesday 14/05/2002, 06:52
תודה על המידע :up:

anonimus
Tuesday 14/05/2002, 20:43
היה לי נתחן חום במשך חודשיים והכל היה נפלא.
לאחר מיכן הכנסתי נתחן בלו פאודר מהמם.
ביומיים הראשונים , הנתחן הוותיק לא הפסיק להציק לנתחן החדש , וחשבתי שדינו של החדש נגזר למיתה בסבל ובייסורים.
אבל לאחר יומיים של הסתגלות , הבלו פאודר התחיל להחזיר לנתחן הוותיק והיה רק חסר לקיים סבב הימורים לגבי המנצח.
לצערי , הנתחן הוותיק לקח את זה קשה , הפסיק לאכול , ומת לאחר שבוע !!!
עברו חודשיים , והבלו פאודר נראה מאושר (אוכל רק ירקות המניאק...)
מסקנה : שאין מסקנה ואין נוסחה ואף פעם אין לדעת מה יקרה כאשר מכניסים דג חדש !!!

AYahoo
Friday 17/05/2002, 15:25
מסכים איתך לחלוטין, שני הנתחנים שהיו אצלי באקווריום התאקלמות 3 שבועות + עכשיו באקווריום עוברים התעללות.. (סתם לא כל כך קשה אבל מציקים להם לא מעט) בכל אופן הם לא היו מחזיקים דקה ללא הזמן שנתתי להם להתאקלם למערכת, עכשיו הם אפילו "מחזירים" לאנג'ל הנבלה שלי שמציק להם.

בכל מקרה אני הייתי בטוח שמי שיציק להם יהיו הנתחנים... מסתבר שהנתחנים בכלל לא מתעניינים בדגים החדשים, מי שמציק להם עכשיו זה האנג'ל והפזית...

אה.. ודבר נוסף, יתרון אדיר, הם אוכלים באקווריום הראשי, זה אומר שיש להם סיכוי מאוד גבוה להיות כמו כולם.. אני מאמין שהחל ממחר כבר אף אחד לא יציק להם... רק מקווה שהנקודות הלבנות שחזרו יעלמו.. (חזרו בגלל ה Stress כמובן) בכל אופן נכון לעכשיו הכל לפי המתוכנן.. אני מקווה שימשיך ככה.

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 20:37
את כל מי שזה מעניין, כמעט וירדו הנקודות הלבנות.. אף דג כבר לא מציק להם, אני מאכיל בשום את כל הדגים (נראה כאילו זה יותר טעים להם מתמיד ?!) הם אוכלים את החסה אפילו והם ממש ממש שמנים :)... מקווה שעוד יומיים לא יהיו נקודות לבנות בכלל עליהם...

(דרך אגב הם הדביקו את ה Naso Barbertos שלי בנקודות.. אבל לא נראה לי שזה מפריע לו מחר הן כבר לא יהיו :))

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 22:30
השום! רעיון אדיר...

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 22:35
אני באמת מרוצה מהרעיון.. הכנתי לי כמות אוכל ספוגה בשום... אני מאכיל 4 פעמים ביום +... (הרבה אני יודע) והדגים ממש מתקדמים... (עכשיו הם כבר ישנים :))

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 22:59
תשמע זה עושה חריף קצת בפה ובטח גם ב... :flame: תרחם עליהם!

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 23:04
אולי הנקודות הלבנות (שהם טפילים) יורדות מהדגים בגלל הריח של השום :)

dolphitec
Saturday 18/05/2002, 23:07
או בגלל הסירחון! :D

AYahoo
Saturday 18/05/2002, 23:13
לזה התכוונתי :)... אני בקושי יכול לשבת בחדר בגלל הריח של השום החריף :)..