צפה בגרסא המלאה : הפיכת מרינה לריף


NOAMW
Monday 17/03/2008, 12:52
שלום.
אני אמנם רק בשלבים הראשונים של הקמת המרינה שלי בידיעה שבאיזשהו שלב היא תהפוך לריף ולכן זה הזמן הכי טוב לשאול.
מהם הדברים שצריך לקחת בחשבון על מנת שלא יהיה צורך במהפכה גדולה מידי בהפיכת מרינה לריף כשיגיע הזמן?
סידור המסלעה? פורק גדול יותר? אוכלוסיה למרינה שתתאים לריף? וכו'
תודה
נועם

אלי הרפז
Monday 17/03/2008, 13:21
דבר ראשון תתחיל עם מיי אוסמוזה
דבר שני הדגים שאתה קונה צריכים להתאים גם לריף
כלומר אתה יכול לשכוח מאנג'לים(בגדול)
לגבי המסלעה אתה צריך לסדר אותה כך שיהיה מקום לאלמוגים

NOAMW
Monday 17/03/2008, 13:28
תודה אלי

ciclydus
Monday 17/03/2008, 16:34
אלי
אמרו לי שקדאי לי לבחור חול ששומר על PH8 מה אתה אומר ?

רותם
Monday 17/03/2008, 16:35
כל חצץ אלמוגים יתאים,זה לדוגמא משהו שאפשר לחסוך בו.

mga345
Monday 17/03/2008, 20:56
מדוע אינך מתחיל ישר בריף?
יש והיו פה חברים כמוך שחשבו להתחיל במרינה ולעבור לריף, אבל בחישוב ארוך טווח זה לא משתלם. אני עצמי חשבתי כך אבל מהר מאד שיניתי את דעתי ועכשיו אני בסייקל של הריף.
אם אתה מתעתד לעבור לריף תוך שנה למשל, עדיף כבר להתחיל ישר בריף.
אני יכול להבין את הגישה שלך, אם יש לך אילוצים כלכליים ואם אינך בטוח שתוכל לעבור בעתיד לריף, או אם זה יהיה בעוד 3-5 שנים.
דבר נוסף הוא שהיום יש המון ידע וציוד מתקדם ואיתו יותר קל להתחיל ריף, במיוחד כאשר יש כבר לא מעט בעלי ריפים יפים מאד ונצבר כבר די הרבה ניסיון.

or13
Monday 17/03/2008, 20:58
אוכלוסיה מתאימה מי אוסמוזה ולא להשתמש בתרופות .. ןאפשר גם לשים סלעים חיים כבר מעכשיו ..

רותם
Monday 17/03/2008, 21:02
הסלעים בבוא הזמן יהפכו להיות חיים גם ככה,סתם הוצאה מיותרת.
גם בלא מעט חנויות מוכרים סלעים חיים שלמעשה הגיעו ממערכת עובדת ולא ישירות מהים.
אם כבר ניתן להכניס סלע חי אמיתי או שניים והם כבר ידביקו את שאר הסלעים.

or13
Monday 17/03/2008, 21:08
רותם ,
הסלעים לא יהפכו להיות חיים עם לא תכניס סלעים חיים ... (הכוונה לא חיים לגבי בקטריות שזה בכול מיקרה יקרה סלעים יבשים ) הכוונה לסלעים חיים עם יצורים עליהם וכול טוב שעד שיהפוך את האק' לריף הסלעים ידבקו ויהווהו פילטרציה ביולוגית מבוססת :up:

רותם
Monday 17/03/2008, 21:12
ידוע לי.
שים לב למה שכתבתי בשורה השנייה והשלישית.

NOAMW
Tuesday 18/03/2008, 11:38
מדוע אינך מתחיל ישר בריף?
יש והיו פה חברים כמוך שחשבו להתחיל במרינה ולעבור לריף, אבל בחישוב ארוך טווח זה לא משתלם. אני עצמי חשבתי כך אבל מהר מאד שיניתי את דעתי ועכשיו אני בסייקל של הריף.
אם אתה מתעתד לעבור לריף תוך שנה למשל, עדיף כבר להתחיל ישר בריף.
אני יכול להבין את הגישה שלך, אם יש לך אילוצים כלכליים ואם אינך בטוח שתוכל לעבור בעתיד לריף, או אם זה יהיה בעוד 3-5 שנים.
דבר נוסף הוא שהיום יש המון ידע וציוד מתקדם ואיתו יותר קל להתחיל ריף, במיוחד כאשר יש כבר לא מעט בעלי ריפים יפים מאד ונצבר כבר די הרבה ניסיון.

קודם כל תודה לכולם על התשובות והעזרה :up:
mga יש כמה סיבות להתחלה שלי במרינה ולא במלוחים.
הראשונה היא זמן!!! לפי הבנתי מקריאה ושיחות עם בעלי ריפים יש צורך בהשקעה לא מעטה בריף מבחינת זמן ואני בתקופה הקרובה אהיה קצר בזמן השקעה יום יומית עם עבודה עמוסה, תינוק בן 6 חודשים וילד בן 8.
השנייה היא הבנה ולמידה של אק' מים מלוחים ובזה אין לי שום מושג מלבד דברים שקראתי. כמי שאוהב ללמוד דברים מהיסוד אולי השלב של מרינה לפני הריף תהיה לי לעזר בלמידה של תחום המלוחים.
הסיבה האחרונה היא תקציבית אבל זו עדיין סיבה. לא שאין לי את היכולת הכלכלית כרגע להקים ריף אבל לאור 2 הסיבות הנ"ל לא מצאתי לנכון להשקיע מעבר למה שהשקעתי בציוד למרינה.
כטירון בעולם המדהים של מגדלי הדגים עשיתי באק' המתוקים שלי (שמוצע למכירה) את כל הטעויות האפשריות מבחינה תקציבית (בלבד) ואין לי כוונה לטעות שוב.
אני כן אשקיע באוסמוזה ככל הנראה ואז המעבר לריף בעתיד יהיה קל יותר.
אשמח לשמוע את בעלי הריפים על זמן ההשקעה שלהם ואם כדאי שיהיה נסיון כלשהו במים מלוחים לפני מעבר לריף.
נועם

העמלץ /בני גולשה ז"ל
Tuesday 18/03/2008, 11:53
נועם לריף תצטרך גם תאורה חזקה (1w לליטר) ומקרר לימי הקיץ החמים.

בני

NOAMW
Tuesday 18/03/2008, 11:58
בני, אני יודע את זה.
יש לי כרגע 3*T5 54W שרכשתי כי ידעתי שהאק' יהיה מרינה ולא ריף.
בעתיד אני אוסיף תאורה ומקרר, כמובן.

ועוד שאלה אם כבר אנחנו במעמד זה.
מה החשיבות של UV במרינה?
תודה
נועם

NOAMW
Tuesday 18/03/2008, 12:02
ודרך אגב, במידה וכדאי לשים UV אז איזה מומלץ לאק' נפח 360 ליטר וסאמפ 110?
תודה

mga345
Tuesday 18/03/2008, 18:17
כל הסיבות שמנית להתחלה במרינה ולא בריף מקובלות עלי, נכונות והגיוניות.
השיקולים לאיזה כיוון ללכת הם שלך ורק שלך.
הבעתי את דעתי גם משום שאני הייתי באותה דילמה (אם כי בחלקה מסיבות שונות) ואני יודע על עוד חובבים שעשו את ההסבה הזאת מהר מאד ודי הצטערו שלא התחילו ישר בריף.

אני די חדש יחסית בתחום גידול דגי נוי (3 שנים בלבד, ללא שום ניסיון קודם) והתחלתי את התחביב ישר עם אקווריום צמחיה הייטק. יש לי שני אקווריומי צמחיה הייטק ברמה גבוהה ולמעט טעויות קלות ממש בהתחלה, לא חוויתי בעיות ואני מאד נהנה מהם.

היותי יסודי בגישתי, העזרה מחברים בכלל ומחברים בפורום והסבלנות שגיליתי, עזרו לי ומנעו ממני כשלונות שהם מנת חלקם של לא מעט חובבים בתחביב הזה.

כאשר החלטתי לעבור למלוחים, לא ידעתי כלום על הנושא. עם העמקת הידע התיאורטי ולאחר שראיתי כמה ריפים ושוחחתי עם בעליהם ועם בעלי מקצוע, הרגשתי שכפי שהתחלתי בצמחיה הייטק כך אני יכול להתחיל בריף, בבטחון מלא שאצליח.

כל הסיפור הזה בא להראות לך שלפחות משתי סיבות כדאי להתחיל בריף:
האחת - נושא הכניסה לעולם המלוחים והלימוד - אם כבר נכנסים אז למה לא לריף? למה להקים מרינה כאשר מבחינת התשתית והציוד אתה כבר בשלושת רבעי הדרך?
השניה - התקציב והטיפול השוטף. בתחשיב לטווח ארוך (ודווקא כאשר המטבעות הזרים הם בערך כה נמוך...) אתה יכול לחסוך לא מעט, כי המעבר והשדרוג ממרינה לריף אינו כה פשוט וזול.

ושוב, כל הנאמר לעיל הוא על דעתי ומניסיוני הלא עשיר, אבל כל זמן שיש לך אפשרות לשקול אז כדאי לך לשאול, להתייעץ, לבקר בעלי ריפים ואז להחליט סופית.

זו הצעתי.

בהצלחה

NOAMW
Wednesday 19/03/2008, 10:43
אהלן משה.
לפני הכל, תודה רבה על התגובה והעיצות.
דברייך, שהם דבריי טעם, בהחלט מהווים שיקול עבורי בהקמת המערכת ולכן אני עושה את הכל על מנת להקים מרינה שתהיה מותאמת לריף, כשיגיע זמנו.
בעצם, זו מטרת הפוסט הנוכחי.
כשהמערכת תוקם (יאללה כבר יניב) אני מניח שאקבל את ההדרכות המתאימות, אני קורא לא מעט פוסטים ומאמרים ואני מקווה ומאמין שהמעבר ממרינה לריף יהיה פשוט וקל, זו השאיפה בכל אופן.
אני עדיין לא ראיתי מספיק ריפים ומרינות של מגדלים פרטיים ומן הסתם גם לא קיבלתי הדרכות מאנשים עם נסיון אבל יהיה לי סייקל ארוך, לא? :wink:
שיהיה יום נפלא.
נועם

matan_grin
Wednesday 19/03/2008, 19:34
נועם לריף תצטרך גם תאורה חזקה (1w לליטר) ומקרר לימי הקיץ החמים.

בני

מאיפה הבאת את כלל האצבע הזה?
נכון אולי לחלק מאקווריומי הצמחייה..לריף לא.

אני למשל מחזיק עם ריף עם 3 וואט לליטר..
ויש כאלה שמחזיקים ריף עם פחות מוואט לליטר..